FCST/NCST: Gewitter/Starkregen 20.-22.07.2014

[Michi, Uster, 455 m]

In den letzten 3 Stunden in St. Gallen 38 mm, Hörnli 30 mm. Auch Interlaken mit 19 mm nicht schlecht.

[Mickey]

Also hier in Berneck schlucken die Bäche noch gut. War grad schnell an 2 neuralgischen Punkten. Und momentan liegt die RR mit 2.5 mm/h auch erstmals seit morgens um 6 wieder recht tief.


Achtung: Grafik verfällt!

[guido]

Genau das passiert ja - das ist ja das fatale (zumindest in Ba-Wü, aber auch in der Schweiz wird das nach meiner Kenntnis so gehandhabt.

Wenn du eine genauere oder bessere Methode für den Antrieb eines hydrologischen Modelles kennst, verrate sie bitte. Die Modell- und Vorhersageunsicherheiten der meteorologischen Modelle können von den hydrologischen Modellen bestenfalls 1:1 übernommen werden, besonders Vorhersageunsicherheiten meteorologischer Modelle lassen sich nicht einfach ausmerzen. Deshalb werden auch stets Informationen über die Herkunft der Inputdaten bzw. über die Streuung der Modelloutputs angegeben.

Witzig ist, dass die Ba-Wü ein eigenes Modell für die Schweiz rechnen, weil ihnen das Original nicht gut genug ist...)

Nähme mich doch sehr Wunder, auf was du diese Aussage stützt. Das ist so nicht richtig.

Aber zurück zu den Modellen:
Da werden munter 2 völlig unterschiedliche Auflösungswelten gemischt (grobes Niederschlagsmodell als zentraler Input in hochgenaues Abflussmodell) und konsequent mathematisch exakt durchgerechnet. Da kann nix bei rauskommen.
Es wäre besser, wenn man warten würde, bis das Zeug im Regenmesser landet. Der Informations- und Zeitvorsprung ist da nur ein Argument von niederer Relevanz, denn warnen könnte man ja zuvor dennoch.

Das zeigt doch, dass du nicht wirklich Kenntnis von der Materie hast. Gerade dann würde ich mich mit solchen Aussagen ein bisschen mehr zurückhalten. Nochmals: Wie kommst du denn zu diesen Aussagen? Kannst du das irgendwie belegen oder ist das mehr einfach so ein Gefühl deinerseits? Für allfällige Quellenhinweise wäre ich dir sehr dankbar. Falls nicht: Schuster, bleib bei deinen Leisten.

[Matt (Thalwil)]

Beim Durchsehen der Hochwasser-Prognosen ist mir eben die Sihl ins Auge gestochen.

Die 275 m^3/s wären ex äquo mit 2005 der höchste Wert seit 1938. Wie die Puffer-Kapazität des Sihlsees (falls noch vorhanden) eingerechnet wird, entzieht sich meiner Kenntnis.

Quelle: http://www.hydrodaten.admin.ch/de/#vorhersagen

Hier ein Dokument der Baudirektion des Kt. ZH bez. geplanter Hochwasserschutzmassnahmen: http://www.sz.ch/documents/Sihl_Oplatka.pdf

Gruess, Matt

[Matt (Thalwil)]

In der Ostschweiz schnellen die Pegel in die Höhe. Die extremen NS im Bereich Alpstein/Toggenburg und angrenzende Gebiete der letzten rund 3h entfalten nun ihre Wirkung. Es ist mit Überflutungen zu rechnen.

Aabach - Schmerikon:
74.7 (max. 2005: 45.5, Messwerte seit 1990)
Fraglich?

Sitter - St. Gallen:
206 (max 2002: 590, Messwerte seit 1981)
Warnstufe 2

Thur-Alt St.Johann:
27.6 (max. 2000: 41.5, Messwerte seit 1980)

Quelle: BAFU, http://www.umwelt.sg.ch/home/Themen/was ... __ogq.html

[Michi, Uster, 455 m]

@Matt: der Input Cosmo2 (rot) stammt ziemlich sicher vom extremen Ausreisserlauf Dienstag 00 UTC:


Quelle: meteoswiss

Die anderen Läufe und auch der aktuelle Di06 UTC Lauf ist wieder realer:


Quelle: meteoswiss

[Silas]

Hallo zäme

Wurden in Bern in der Matte die Schläuche eigentlich wieder hervorgeholt? Thun scheint die Schleusen und wohl auch den Stollen wieder ordentlich geöffnet zu haben. Mit den Zuflüssen zwischen Thun und Bern sind derzeit nahezu 400 m^3/s auf dem Weg Richtung Bern!

Gruss Silas

[Goldigoldi]

Ja, Bern ist noch alarmiert vom Fehlalarm von vor zwei Tagen.

Ja, in Thun ist der Stollen offen, und ich sehe auch 400m3/s in drei Stunden in Bern.

In die Seen fliessen nur noch 754 m3/s, das scheint sich zu erholen.

Mal schauen was da noch an Regen aus Deutschland zu uns kommt.
Nowcasting wie immer diesen Sommer.

Goldi

[Tinu (Männedorf)]

Der Aabach-Wert in Schmerikon kann schon passen. Im Einzugsgebiet dieses Baches sind mitunter die stärksten Niederschläge runtergekommen.

[pasischuan]

Hallo zäme

Wurden in Bern in der Matte die Schläuche eigentlich wieder hervorgeholt? Thun scheint die Schleusen und wohl auch den Stollen wieder ordentlich geöffnet zu haben. Mit den Zuflüssen zwischen Thun und Bern sind derzeit nahezu 400 m^3/s auf dem Weg Richtung Bern!

Gruss Silas

Werden die Schleusen und der Stollen in Thun nicht von Wasseramt in Bern aus gesteuert? Dann wären die ja so oder so alarmiert denn sie "überfluten" sich ja selbst

Gruss Pasi