Gewitter 21.08.2012

[wetterfreak vbg]

ich hab keine genauen zeiten, das stimmt schon, wegen den paar sekunden

[Cyrill]

Hi @ Stocken

wie kommst Du auf 236 kA? Welche Datenquelle hast Du? Ein Vergleich wäre vielleicht sinnvoll....

Der Bregenzer Megablitz von 02:35:40 Uhr MESZ war ein negativer Bodenblitz mit "nur" 207 kA. Wie auch immer, heftig genug

Quelle: www.meteoradar.ch / donnerradar (Blitzverlauf)



Gruss Cyrill

[Dr. Lightning]

@ Michi Schaffhausen schöne bilder und Wolkenstrukturen, ich kann leider nicht soviel bieten aber besser als nichts, Grüsse Martin

[pasischuan]

Will nur kurz darauf eingehen, für den Rest bin ich jetzt definitiv zu müde:

Die Gewitter verhungern kurz vor Thun um kurz danach wieder abzugehen wie eine Rakete..(nicht nur heute sondern seit Frühling praktisch immer).

Umgekehrt ist logischer: Der Outflow bzw. die vorlaufende Druckwelle der aus Westen nahenden Front findet im Aaretal die passende warm-feuchte Luft, schiebt sie die Napf-Voralpen-Rampe hoch und schon zündets dort. Die nachrückende Kaltfront fährt dann in den von ihr selbst produzierten Teig rein, die neue Linie über dem Napfgebiet hat bereits sämtliche Energie weggefressen. Da kann der ursprünglichen Front nur die Puste ausgehen - geht gar nicht anders.

Das ist eine alte Gesetzmässigkeit bei Frontgewittern und keineswegs ein diesjähriges Novum. Und in dieser Saison hatten wir eben sehr viele Wetterlagen mit Fronten (Tief Britische Inseln, Südwestlagen, Westlagen), während die seichten Hochdruck- oder die Flachdrucklagen mit dem klassischen Eigengewächs über Jura und Voralpen fast gänzlich ausgeblieben sind, insbesondere die dafür optimale Lage "Hochdruckbrücke Mitteleuropa".

Hallo Fabienne

Danke viel mal für die Erklärung, das scheint mir doch logisch und erklärt auch wieso die Gewitter nur auf dieser extrem kurzen Strecke verhungern resp vorallem warum si danach wieder abgehen...dennoch finde ich das teils etwas komisch da doch dasselbe Spiel im Wallis auch passieren sollte? Dennoch gehen die Gewitter über den Alpen (nach dem Wallis) nicht annähernd so ab.. sind die BO Alpen einfach zu Hoch für das?

Und wieso passiert dies mit dem Niederschlag genau gleich? Letzte Nacht wieder kein Tropfen NS , heute morgen scheinbar kurz etwas ( 0.4 l/m²). Der Zelle gestern Nacht war ja nicht gerade klein und war nach Radar doch fast +/- 30 min über Thun mit einem grünen Kern. Trotzdem blieb es trocken.. Soviel Wind das es ein Lee-effekt gibt?
Wenn dieser Lee-effekt zustande kommt, wieso triggert dies denn keine Gewitter wenn ein solcher Aufwind entsteht ?

Was mir aufgefallen ist, ist das wenn das Gewitter die Region auslässt, wir meistens S-SO Wind haben? Zufall oder Zusammenhang?

Ich danke dir für deine Hilfe, ( sorry ein wenig OT, da ja nur Regional bezogen)

Gruss Pasi

[Alfred]

Und was bewirkt, dass sich die Tröpfchengrösse an der Wolkenober-
grenze sich auf engsten Raum markant verändern (vergrössern)?

Gruss, Alfred

[Vortex2]

Leider gab es letzte Nacht für mich keine spektakuläre Ausbeute. Die meisten Blitze waren durch Wolken verhüllt oder zu weit entfernt.



Grüess

[Thomas, Belp]

Off Topic
@Pasischuan

Ganz allgemein: Die Region Thun, aber auch weiter nördlich bis fast nach Bern ist eine Lee-Region schlechthin! Gehört zu den trockensten Gebieten im Kanton Bern. Klassiker sind doch jeweils v.a. im Winter die Warmfronten mit den (ausbleibenden) Aufgleitniederschlägen. Älteres Stichwort dazu ist das viel zitierte "Bern-Süd-Loch"...

Gewittertechnisch ist dieses Jahr aber in der Tat absolut frustrierend hier.

[pasischuan]

Off Topic
@Pasischuan

Ganz allgemein: Die Region Thun, aber auch weiter nördlich bis fast nach Bern ist eine Lee-Region schlechthin! Gehört zu den trockensten Gebieten im Kanton Bern. Klassiker sind doch jeweils v.a. im Winter die Warmfronten mit den (ausbleibenden) Aufgleitniederschlägen. Älteres Stichwort dazu ist das viel zitierte "Bern-Süd-Loch"...

Gewittertechnisch ist dieses Jahr aber in der Tat absolut frustrierend hier.

Das ist mir bewusst, da haderte ich bereits im Winter damit . Das Thun im Winter zu den trockensten Gebieten gehört, damit habe ich mich abgefunden und auch die Erklärung erhalten. aber ganz ehrlich bisher war im Sommer an so etwas nicht mal zu denken.. Ein solchen Sommer mit weniger als 5 anständigen Gewitter kann ich mich nicht erinnern und auch Eltern/Grosseltern haben soetwas noch nie erlebt.. Thun wie auch Thunersee sind normalerweise ein Hotspot für Gewitter im Sommer. Und nun sind wir auch im Sommer davon betroffen... Ich kann mich an Sommer erinnern, da war es ein Wunder wenn man bis Mitternacht draussen sein konnte ohne Nass zu werden.. Daher ist ja das ganze für mich auch so unerverständlich. Das wie Fabienne geschrieben hat, gewisse Fronten durchlaufen und somit wegen der Hebung und Lee keine Gewitter bilden gab es bestimmt auch früher, jedoch bildete dies die Ausnahme.. Zumindest Regen kam im Sommer immer runter bei uns..
Es interessiert mich einfach was das Wetter oder die Zugrichtung so krass konstant über einen Sommer lang beeinflussen kann.. Wenn sich die Wetterlage im Sommer so eingestellt hat ev ist dann dafür in diesem Winter alles anders und wir kriegen Schnee ohne Ende

Gruss Pasi

[Microwave]

Mir ist nun klar geworden, weshalb es hier gestern nicht zünden mochte:
Der Taupunkt von 21°C bei so 29°C war wohl zuviel für die Zellchen, die armen Dinger sind in der feuchten Pampe kurzerhand ertrunken!

Grüsse - Microwave

[Cyrill]

Hier ein paar Balkoning-Bilder vom Zellchen, das an Schaffhausen vorbeizog und sich in bester "Stockach"-Manier gegen Deutschland hin verstärkte.

LG, Michi

Hoi Michi
wieder wunderschöne Bilder. Gratuliere!

Ich habe gestern diese kleine Zelle auf dem Donnerradar verfolgt, wie sie zunächst über den Jura krabbelte und immer wieder 2-3 Blitze produzierte. Einer ähnlichen Zelle ging aber vor Wochen bei Frick die Puste aus; eine andere (an einem anderen Tag, aber eine vergleichbare Zelle) vermochte aber im Klettgau voll durchzuzünden. Also 50/50-Chance.
Als die gestrige Zelle aber unermudlich nach Nordosten unterwegs war, kurz bei Döttingen sogar blitzaktiver wurde, fuhr ich los und berechnete die Zugbahn Klettgau-nördlich Schaffhausen-Engen-Stockach usw. Unterwegs nach Schaffhausen informierte ich Ralph und äusserte meine Vermutung der bevorstehenden, oben genannten Verstärkung. Auf Höhe Andelfingen sah ich westlich bereits die ersten Blitze. Doch wo positionieren? Viel Zeit hatte ich nicht und der Spotterplatz bei Bibern (der sicher besser gewesen wäre und zuerst durch meinen Kopf ging) liess ich fallen; zu langsames Internet. Ich brauchte 3G-Empfang und so entschied ich mich zu einem genialen Spotterplatz bei Siblingen zu fahren, den ich letztes Jahr einmal auskundschaftete. Von dort aus hat man freie Sicht nach Südwesten in die Ebene bei Hallau / Klettgau.
Kurz nach Mitternacht kam ich dort an; noch weit entfernt ein paar Wolkenblitze. Um ca. 00 11 Uhr dann ein CG, rd. 8 km westlich von mir. Mir war zwar bewusst, dass solche Zellen mit geringer Blitzrate (1 strike / 3-4 Min.) extrem gefährlich sind, da man im Dunkeln die Zellverlagerung schlecht einschätzen kann. Ich rechnete mit dem nächsten Blitz auf etwa halber Distanz, also rd. 4 km Entfernung. Doch dann zuckte ein CG in rd. 150-200 Metern neben mir in den Boden. Ein bischen zu nah, um sich noch wohl zu fühlen. Ich baute langsam die Kamera ab; Regen setzte ein und ich dachte, ich hätte nochmals 2-3 Min. Zeit. Doch über Hallau verstärkte sich die Zelle und nur knapp 1 Min. später, um ca. 00 17 oder 00 18 Uhr knallte ein CG genau neben mir in den Boden, Blitz und Knall gleichzeitig. Ich schätze mal, das waren rd. 80 Meter. Danach hechtete ich ins Auto; bin ja nicht lebensmüde!
Nun bin ich überzeugt, dass Deine zweite schöne Blitzaufnahme Du in Richtung Westen aufgenommen hast, also in Richtung Siblingen. Dies würde auch mit Deiner Aufnahmezeit (00 17 Uhr) übereinstimmen. Zu meiner Positionsangabe:

Inneres Viereck, meine Position auf dem Feldweg, rd. 250 Meter südöstlich vor dem Dorfeingang Siblingen. Äusseres Viereck, rd. 80 Meter Distanz zum Blitz.


Region Siblingen:


Die weisse Linie müsste die Aufnahmerichtung von Deinem Balkon nach Westen markieren (Schaffhausen-Siblingen); von Dir aus gesehen hinter dem Hügel (?!). Aufnahmedistanz ca. 12-13 km.


Hat jemand von den Profis hier im Forum Blitzmessdaten zur Verfügung? Wie stark war dieser Blitz und wo war sein Einschlagort? Danke für die Antworten. Wäre wirklich interessant ein Foto, Daten und ein Augenzeugenbericht komplett zu haben.

Gruss Cyrill