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Re: Stürmische Tage ab 08.02.2016
Verfasst: Di 9. Feb 2016, 09:48
von Andreas -Winterthur-
Hallo
Nachtrag noch zum Thuner-Fall: Wir haben die Messung von "MeteoSchweiz Observing Technologies/Payerne" abklären lassen. Die Böenspitze wurde sowohl im 1 Sek. als auch im 3 Sek-Modus aufgezeichnet. Die Messreihe sieht realistisch aus:
The values measured in Thun are high but from our side we see no reason to doubt that they are correct... In short: The station was working correctly and the 1’ gust value is credible from our point of vue, the 3’’ gust value is very similar, meaning that the gust was lasting for at least 3’
Für die SMN Thun sind die 125.6 km/h somit klarer Rekord seit Messbeginn am 19.12.2012
http://www.meteoschweiz.admin.ch/produc ... cs/THU.pdf
Grüsse und gute Unterhaltung heute mit Suasanna

Re: Stürmische Tage ab 08.02.2016
Verfasst: Di 9. Feb 2016, 10:25
von Matt (8800 Thalwil)
Nach den Detailkarten nochmals ein Blick auf das grosse Ganze. Nach meinem Ermessen hat sich in den letzten Stunden nichts Entscheidendes an der Lage geändert. Das Randtief ist auf Kurs punkto Kerndruck und Position. Der gemessene Druckfall von teils über 10 hPa/3h ist recht hoch für ein Tief über dem Kontinent. Über dem Atlantik findet man solche Entwicklungen praktisch jeden Tag.

Quelle:
http://www.wetteronline.de/wetter-aktue ... ¶id=PD
Die rasche Vertiefung des Randtiefs findet geradezu lehrbuchmässig im Left-Exit-Bereich des Jetstream statt. Im Bild unten sieht man die kräftige Zone positiver horizontaler Divergenz auf 300 hPa genau über Nordostfrankreich (feine weisse Linien mit "+" in der Mitte). Grosse horizontale Divergenz bedeutet starke Hebung, was wiederum die Vertiefung des Bodentiefs fördert.
Die rasche Verlagerung des Bodentiefs lässt den Druck über der Alpenordseite richtiggehend absacken. Dadurch entsteht Südföhn, welcher aber relativ seicht ist. Oberhalb von rund 800 bis 700 hPa bleibt die Windrichtung auf Südwest bis West. Das Tief steuert am Abend eine markante Kaltfront Richtung Schweiz, welche vom Jura her mit Tempo Richtung Voralpen rauscht. Die Luftmassenverteilung sieht man auf unten stehender Theta-E Karte von 18Z. Die blaue Linie zeigt in etwa die Position der Böenlinie.

Quelle:
http://www.meteociel.fr/modeles/arome.p ... de=5&map=2
Fazit:
Erwarte am Mittag und Anfang Nachmittag Süd-(west)-Föhn mit Spitzen von teils über 110 km/h (Druckdifferenz 13 bis 14 hPa) in den Tälern. Gleichzeitig dürfte auch das Wind-Maximum auf den Jurahöhen und in der Nordwestschweiz erreicht werden. Der Mittelwind auf 850 hPa erreicht dort phasenweise 80 kt. Mit dem Aufzug der Front am Abend (18Z) dürfte es zu Joran und Böen bis 100 km/h entlang des Jurasüdfusses kommen. Mit der Verlagerung der Druckwelle Richtung Osten und Berge dürfte es in den Voralpentälern und in der Ostschweiz zum Windmaximum kommen. Auch in diesen Gebieten halte ich Spitzen von 100 km/h für wahrscheinlich. Die Frage hier ist dieselbe wie bei einer ähnlichen Lage im Sommer: Entweder wird die Energie der Front in kräftigen Niederschlag umgewandelt (im Sommer: Gewitter) oder eben in Sturm (im Sommer: auch Sturm). On verra.
Gruess, Matt
EDIT: Quelle ergänzt
Re: Stürmische Tage ab 08.02.2016
Verfasst: Di 9. Feb 2016, 10:42
von Rontaler
Matt (8800 Thalwil) hat geschrieben:Erwarte am Mittag und Anfang Nachmittag Süd-(west)-Föhn mit Spitzen von teils über 110 km/h (Druckdifferenz 13 bis 14 hPa) in den Tälern. Gleichzeitig dürfte auch das Wind-Maximum auf den Jurahöhen und in der Nordwestschweiz erreicht werden. Der Mittelwind auf 850 hPa erreicht dort phasenweise 80 kt. Mit dem Aufzug der Front am Abend (18Z) dürfte es zu Joran und Böen bis 100 km/h entlang des Jurasüdfusses kommen. Mit der Verlagerung der Druckwelle Richtung Osten und Berge dürfte es in den Voralpentälern und in der Ostschweiz zum Windmaximum kommen. Auch in diesen Gebieten halte ich Spitzen von 100 km/h für wahrscheinlich.
Hi Matt,
Vielen Dank für den informativen Beitrag!
Ich werde nicht schlau aus der Situation in der Innerschweiz, daher die folgende Frage an dich:
Wie sieht es im Talkessel Schwyz aus punkto Föhnböen aus SW in erster und Kaltfrontböen aus NW in zweiter Linie aus? Du schreibst der Föhn wäre seicht trotz 13-14 hPa Druckdifferenz, d. h. würde der Föhn aufgrund fehlender Höhenwindunterstützung (eher SW/W statt S) möglicherweise nicht mal bis Brunnen vorstossen? Betreffend der Kaltfront ist insbesondere die Station Seewen SZ Kandidat für "0 auf 100-Böen", wenn die Kaltfront kommt, so geschehen im März 2015, als dort mit dem Eintreffen der KF Böen > 100 km/h registriert wurden, wie aus dem Nichts.
Re: Stürmische Tage ab 08.02.2016
Verfasst: Di 9. Feb 2016, 11:10
von Matt (8800 Thalwil)
@Rontaler
Mit "Südwestföhn" ist die allgemeine Anströmung der Alpen gemeint. Damit springen gewisse Föhngebiete (z.B. Adelboden) besser an als bei Südost-Tendenz. In der Zentralschweiz ist das bodennahe Windfeld nicht anders als bei einer klassischen Lage. Glaube, dass der Föhn heute phasenweise aus den Tälern hinausreicht: Schwyz, Ägerisee, Einsiedeln, Obersee, Toggenburg, St. Gallen, oberer Bodensee, etc.
Solche starken Windböen am Alpenrand halte ich am Abend für möglich. Allerdings ist die Topographie rund um den Vierwaldstättersee dermassen komplex, dass ich da keine genaue Prognose wagen würde. COSMO zeigt im aktuellen Lauf jedenfallls ein interessantes Windfeld in der besagten Region.
Windpfeile und Mittelwind auf 10m um 18Z und 19Z gemäss COSMO 2? (Legende siehe Quelle).

Quelle:
http://www.meteoschweiz.admin.ch/home.html?tab=wind
Gruess
Re: Stürmische Tage ab 08.02.2016
Verfasst: Di 9. Feb 2016, 11:13
von Joachim
Hoi zäme
Zum Einstimmen...hier mal die 3-h Böen bis 10 Uhr von Frankreich:
In der CH bis jetzt nur stürmischer SW-Wind im Jura...Chasseral bis Delémont mit Böen >100km/h
Die Alpentäler haben ihren Südföhn... max. bis 11 Uhr auf dem Kronberg/AI mit 139 km/h sowie max. 16 Grad am Walensee!
Brunnen und v.a. Seelisberg starken vorföhnigen Westwind.
Überm östl. Mittelland noch stabile (Warmfont)Schichtung.
Föhnmax.Urner Reusstal 12-13 UTC...dann auch Föhn bis Schwyz. Der isallobarische Nordwestknaller (Druckwelle) wohl erst nach Mitternacht.
Joachim
Re: Stürmische Tage ab 08.02.2016
Verfasst: Di 9. Feb 2016, 11:30
von Rontaler
Wow, Station Schattdorf/UR mit max. Böe von 99.7 km/h zw. 10-11 Uhr und 96.5 km/h 11-12 Uhr!
Livecam:
http://www.rolitech.ch/wetter/webcam.html
@ Matt, besten Dank für deine Einschätzung.
PS. @ Joachim, Föhndurchbruch in Brunnen/SZ um +/- 11 Uhr:
http://meteonews.ch/de/Webcam/W6048/Brunnen_SZ (empfehlenswerter Zeitraffer)
http://meteonews.ch/de/Webcam/WA2-12362 ... 2016_10_48 (archivierte Version 9:30 - 11:00 Uhr, man sieht den Föhn richtig kommen!

)
Aktuelles Bild:
http://www.waldstaetterhof.ch/fileadmin ... ambild.jpg
Re: Stürmische Tage ab 08.02.2016
Verfasst: Di 9. Feb 2016, 12:51
von Marco (Oberfrick)
Hallo
Meteoschweiz hat nun für fast die ganze West und Nordschweiz inkl. Voralpen Stufe 3 drausen..heisst Sturm von 90-110km/h
http://www.meteoschweiz.admin.ch/home.html?tab=alarm
Wie sieht der genaue Fahrplan aus? Ideal wäre es ja wenn das Gröbste erst nach 17 Uhr kommen würde im Raum Zürich
Gruss Marco
PS. Wie viel hat Susanne mit der Andrea zu tun?
https://www.sturmforum.ch/viewtopic.php ... rms+Andrea
Dort war ja die Ausgangslage ähnlich...gab dann ordentliche Sturmböen mit Gewitter und dann erst Regen dann Graubel und Schnee innert einer halben Stunde...
Re: Stürmische Tage ab 08.02.2016
Verfasst: Di 9. Feb 2016, 13:39
von Tinu (Männedorf)
Der Sturmpeak über dem Bodenseeraum ist interessant:
Sonst von der Intensität hier am Zürichsee wohl ganz ähnlich wie gestern Abend. Was auffällt: Die Sturmphase ist insgesamt länger. Dürfte wohl die ganze Nacht durch "chuten".
Re: Stürmische Tage ab 08.02.2016
Verfasst: Di 9. Feb 2016, 14:08
von Rontaler
Hallo,
Ich war in der Mittagspause rasch in Brunnen/SZ, um zu sehen, wie stark der Föhn heute ist. Auf der A4 ab Goldau Temperaturanstieg von 9 auf 15 Grad und leichter, in Böen starker Föhn. Kurz vor Seewen ein paar ruppigere Böen, ansonsten ziemlich ruhig aber sehr mild. In Brunnen dann nur direkt am See kräftiger Föhn, ansonsten auch nur Gesäusel. Die Wellen waren nicht so hoch wie am vergangenen Wochenende, es reichte aber für ein paar hohe Fontänen (5-7 m hoch) an der Uferpromenade.
Fazit: Trotz ähnlicher Druckdifferenz LUG-SMA, bislang max. 12.5 hPa, im Mittelwind deutlich niedriger als Sa/So, in Böen +/- Sturmstärke (75 km/h), vereinzelt aber auch heute anhand der gefühlten Stärke geschätzt 100 km/h.
Einige Stationswerte:
Schwyz-Fönenschwand (1050 m): 84 km/h
Brunnen-Föhnhafen: 78 km/h
Brunnen-Schillerrain: 76 km/h
Quellen:
http://www.kaikowetter.ch/mc/meteoplug_foenenschw.html
http://wetterstationen.meteomedia.ch/?m ... ion=069029
http://www.kaikowetter.ch/mc/wlink_brunnen.html
Gruss
Re: Stürmische Tage ab 08.02.2016
Verfasst: Di 9. Feb 2016, 14:21
von DomE
Ich wollte eigentlich an den Umzug in Luzern heute Abend.
Aber dieses gelb-orange Band hält mich glaubs davon ab.
