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Re: (Alb-)Träume 2025

Verfasst: Do 11. Dez 2025, 21:53
von Rontaler
Auch diesen "Winter" scheint ein Motto zu gelten: Der Winter fand im November statt. Den Winter schon mal absagen? Aber nicht doch! Der kommt bestimmt im Januar! In den Karten jenseits von +240 h jedenfalls bestimmt. :lol:

Nach dem Hochdruck ist vor dem Hochdruck und nochmals vor dem Hochdruck:

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Dass die ENS zum Ende des Vorhersagezeitraums immer nach unten "einbrechen" ist kein Zeichen, dass da "irgendwas im Busch" ist, sondern schlicht das Bedürfnis des Modells zurück zum seinem Normal gehen zu wollen. Zudem findet die Abkühlung immer erst jenseits von +240 h statt. Der typische Gang eines Winteresels mit vorne fix angeschraubtem Rüebli.

Eigentlich dürfen wir weder erstaunt, noch verärgert sein, denn wir hätten es wissen müssen. Seit dem Winter 2021/2022 verläuft jeder "Winter" ungefähr gleich: Kurzer Wintereinbruch Ende November bzw. Anfang Dezember und danach zumindest im Flachland wochenlang schlicht nichts mehr oder nur noch Makulatur. Wenn dann im neuen Jahr doch mal etwas gekommen ist, dann mit der üblichen Klausel "Schneefallgrenze 600-800 m" oder der Niederschlag in der kälteren Luft fehlte dann.

In diesem Sinne wünsche ich frohes Gammeln, Joggen im Abgas oder den Frust im Glühwein ertränken, ganz nach Belieben. :unschuldig:

Re: (Alb-)Träume 2025

Verfasst: Fr 12. Dez 2025, 05:30
von Mathias Uster
Nicht nur Jens Hoffmann's Prosa hat literarische Qualitäten:
Rontaler hat geschrieben: Do 11. Dez 2025, 21:53 In diesem Sinne wünsche ich frohes Gammeln, Joggen im Abgas oder den Frust im Glühwein ertränken, ganz nach Belieben. :unschuldig:
Schön, haben wir diesen Wetterschmöcker-Psychohygiene-Thread hier...

Re: (Alb-)Träume 2025

Verfasst: Mo 15. Dez 2025, 00:24
von Federwolke
Rüebli-Alaaaarm!

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Re: (Alb-)Träume 2025

Verfasst: Mo 15. Dez 2025, 09:41
von MHZG
Federwolke hat geschrieben: Mo 15. Dez 2025, 00:24 Rüebli-Alaaaarm!
Der aktuelle GFS-Lauf legt beim Rüebli-Alarm nochmals einen drauf...

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Re: (Alb-)Träume 2025

Verfasst: Mo 15. Dez 2025, 10:09
von Rontaler
Und ist ein Ausreisser, Kontrolllauf und EZ AIFS spielen auch nicht mit. :lol:

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Wahrscheinlich eine weitere Runde Gruseldümpel, einfach das nächste Mal mit Bise oder Südostwind. :roll: Irgendwie habe ich das Gefühl wir schlagen den Nebel-/Hochnebelrekord des letzten "Winters" locker.

Re: (Alb-)Träume 2025

Verfasst: Mo 15. Dez 2025, 20:00
von JonasF
Meine Kurzanalyse:
Chance für kalte Weihnachten steigen! 😀

Re: (Alb-)Träume 2025

Verfasst: Di 16. Dez 2025, 19:19
von Rontaler
Hallo zusammen

Wenn niemand sonst etwas zu sagen hat, mache ich halt Selbstgespräche. ;) Es scheint allmählich klarer zu sein, was zu Weihnachten in etwa passieren könnte: Wen überrascht's, Bise und Hochnebel ist am realistischsten:

GFS:
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Situation 27.12.2025: Hoch Island bis Britische Inseln
Situation 29.12.2025: Hoch Britische Inseln
Situation 31.12.2025: Hoch Ostatlantik

AIFS:
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Situation 27.12.2025: Hoch Island bis Südskandinavien
Situation 29.12.2025: Hoch Britische Inseln bis Mitteleuropa
Situation 31.12.2025: Hoch Britische Inseln bis Mitteleuropa

Die letzte Karte des heutigen GFS 12Z für den 01.01.2026 zeigt "Hoch Britische Inseln":

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Mein Fazit: Mit echtem Winter und vor allem mit Schnee hat das alles nur sehr wenig zu tun. Warum? Weil auch Skandinavien, Osteuropa und Westrussland viel zu milde Temperaturen haben. Weil die Kälte auch aus Osten nicht herangeführt werden kann, kann sie nur durch mässig kalte Luft und vor allem der Ausbildung des Kaltluftsees entstehen. Wer Hochnebel, grimmige Bise ohne Niederschlag oder auch mal tieferen Hochnebel/Nebel (falls doch mehr "Hoch Mitteleuropa") liebt, der wird meiner Meinung nach voll auf seine Kosten kommen.

Gerne würde ich die Diskussion eröffnen, um weitere Meinungen zu lesen. Für diesen Austausch wäre das (fast tote) Forum eigentlich da. ;)

Liebe Grüsse an alle

Re: (Alb-)Träume 2025

Verfasst: Di 16. Dez 2025, 22:13
von Federwolke
Wer meinen "Adventskalender" aufmerksam verfolgt, wird festgestellt haben, dass immer noch vieles möglich ist. Die Hochposition nördlich von uns lässt mehrere Optionen zu. Entscheidend für die Kaltluftzufuhr wird sein, ob sich das Hoch bis Osteuropa ausdehnt und somit die Kälte aus Nordosten blockt, oder ob das Hoch kugelrund bleibt und der Kaltluft die Tür öffnet. Und ob es feucht genug ist für Niederschlag, hängt wiederum von der exakten Position des CutOffs im Südwesten ab. Nur wenn es nah genug bei uns bleibt, kann es auch die notwendige Feuchtigkeit liefern. An den Details wird also noch eine Weile gefeilt. EZ zeigt, wie es gehen könnte mit fast perfektem Timing:

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Re: (Alb-)Träume 2025

Verfasst: Mi 17. Dez 2025, 09:32
von Federwolke
Federwolke hat geschrieben: Di 9. Dez 2025, 08:46 Ob weisse Weihnachten oder nicht ist für einmal tatsächlich noch die spannendste Frage, denn jede Blockadelage hat ein Ablaufdatum.

Timing wird von Lauf zu Lauf passender:

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Kann in 7 Tagen natürlich noch einiges schieflaufen, aber die Spannung bleibt. Zumal noch vorgestern (ich sag jetzt nicht von wem - wer mich kennt, ahnt es) behauptet wurde, die Chance auf weisse Weihnachten sei quasi null.

Re: (Alb-)Träume 2025

Verfasst: Mi 17. Dez 2025, 09:56
von Tinu (Männedorf)
Ich denke auch dass die Lage und Ausprägung des Hochs sowie die Feuchtezufuhr am Ende drüber entscheiden werden, was aus diesem weihnachtlichen Wintertraum werden wird.

In der grossen Skala scheint der Ablauf mittlerweile mehr oder weniger klar zu sein. Unsere bisher festgefahrene Wetterlage umkrempeln wird das kräftige Tief, das am Samstag mit seinem langgezogenen Kern südlich von Gönland liegt. Es führt eine ordentliche Ladung polare Kaltluft vom amerikanischen Kontinent her mit sich:


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Dieses Tief wird in der Folge auseinandergerissen, es bilden sich bis am Montag mehrere Kerne heraus, das Ganze erinnert dann eher an eine Rinne, die von Neufundland bis ins westliche Mittelmeer reicht. Der südlichste Kern (T1) tropft zu Wochenbeginn ins Mittelmeer ab, also ein klassischer Cut-off. Gleichzeitig wird der bisher dominierende Keil über dem Balkan abgebaut.


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Am Dienstag verlagert sich der Cut-off (T1) zum Balkan, über dem Nordmeer etabliert sich hoher Luftdruck. Gleichzeitig wabern aber weitere Tiefkerne (T2 und T3) unmittelbar vor dem Kontinent herum. Man könnte das als Viererdruckfeld bezeichnen, auf jeden Fall haben wir es mit mehreren Akteuren zu tun:


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Die grosse Schwierigkeit besteht nun darin herauszufinden, wie diese Akteure miteinander interagieren werden. EZ belässt das Hoch weitgehend über dem Nordmeer. Das würde den Weg öffnen für den Vorstoss kalter Luftmassen aus Nordosten. Da diese Luftmasse nicht über eine Meerfläche ziehen muss, wäre sie genügend kalt, um Schnee bis ins Flachland zu bringen. Auch ein geringfügiger Feuchteinschub wäre gemäss diesem Szenario vorhanden, da sich eine Gegenstromlage im Alpenraum einstellt (T1 führt Feuchtigkeit aus Nordosten zurück nach Mitteleuropa):


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Auf jeden Fall wäre das vom Temperaturlevel eine weitaus winterlichere Wetterlage, als das Gegammel der letzten zwei Wochen. Obs für Schnee reicht ist unsicher, ich würde es aber Stand heute sicher nicht ausschliessen. Weitere Läufe abwarten.

PS: Die Unsicherheit und Bandbreite zeigt sich schön anhand des aktuellen Output von GFS. Man nehme die oben erwähnten Tiefkerne (T2, T3) vor dem Kontinent und schiebe sie ein paar 100 km weiter ostwärts. Dann kriegt man auf der Alpennordseite weihnachtliches Grüselwetter vom Feinsten (Föhngesäusel):

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