interessanter Trend (Wochenende, Beginn Woche)

[Christian Schlieren]

Nach GFS siehts am Sonntag abend und in der nacht auf Montag nicht Schlecht aus.

Momentan denke ich dass die Chancen für Gewitter nicht schlecht sind.
Denn GFS hat einiges An Konvektion drinn und auch viel Regen.

[Andreas -Winterthur-]

Hallo Damian

An was liegt das, ist das wegen der Höhenkaltluft, die über die Schweiz gerauscht ist?

Genau: hier die Analyse von Mitternacht auf 500 hpa, also ca. 5500 M/M:

Rot eingezeichnet die Temperatur auf dieser Höhe; also -26 bis-28°C. Gut ausgebildet die Krümmung der Isohypsen (Linien gleichen Geopotentials, schwarz eingezeichnet), welche eine gute Zyklonalität und damit auch Hebung markieren.

Hier nun die 850 hpa Analyse, auf ca 1500 Meter mit rund 3°C. Zu beachten ist auch die Ostwindkomponente über Norditalien welche im Vergleich zum Wind auf 500 hpa und dem Bodenwindfeld ein gut ausgeprägtes Scherprofil anzeigen:


Die Labilität ist also ebenfalls gut ausgebildet. Ich habe mir den Fall noch etwas näher angeschaut und man findet noch verschiedene interessante Details welche alle gewitterfördernd wirkten. Auf folgendem Bild ist ein kleinräumiges Leetief zu sehen wie üblich bei Nordwind.

Dazu diese Analyse von gestern 18Z:

Die thermischen Gegensätze im Grenzbereich des Alpen-Nordwinds und der aus Osten einfliessenden bodennahen *Bora* Kaltluft wirkten wohl zusätzlich verstärkend auf die Tiefbildung. Hier ist die schöne Bodenwind Konvergenz im Bereich Alpenvorland-Poebene (aLMo Modellprognose für den 21Z Termin) zu sehen:


Und zum Schluss noch ein Radarbild zum selben Termin, die Zone der grössten Aktivität korrespondiert ziemlich gut mit der prognostizierten Bodenwindkonvergenz resp. der Position des kleinen Tiefs um 21Z:



Ich hoffe das Ganze ist nicht z u kompliziert und einigermassen verständlich erklärt. Dieser *Fall* ist wirklich ein Klassiker und reizte mich zum genauer hinsehen. Im Hochsommer (mit viel mehr Energie in der Atmosphäre) hätte diese Konstellation wohl heftige Unwetter gebracht.

Grüsse Andreas
- Editiert von Andreas -Winterthur- am 22.04.2005, 11:16 -

[Willi]

@Andreas: das reizt mich zu der (bekannten) Feststellung, dass die Regionen im Lee von Gebirgen besonders unwettergefährdet sind. Das gilt beispielsweise für die "great plains" östlich der Rocky Mountains, aber auch für Südfrankreich nördlich der Pyrenäen, Ostspanien, Kaukasus, ..., und natürlich die Po-Ebene. Der Grund dürfte wohl sein, dass die Gebirge Gegenstromlagen mit hohen Instabilitäten und günstiger Windscherung fördern, wie das in diesem Beispiel sehr schön zu erkennen ist.

Gruss Willi

[Markus Pfister]

@Willi: Stimmt. Unterstützend ist eventuell auch noch die Tatsache,
dass die Gebirge oft die unteren, teilweise abgekühlten Luftschichten
im Luv zurückhalten, und dann die gewitterfördernden "Upper Features"
auf der anderen Seite des Gebirges auf neue, unter Umständen noch
"geladene" Bodenverhältnisse weiterziehen lassen.

Noch besser wird es natürlich, wenn das Gebirge ausgedehnt und gut
erhitzt ist. Dann nehmen die rüberziehenden Wettersysteme sogar
noch trockenlabil geschichtete Luft in mittlerer Höhe mit und
schieben sie im Lee der Gebirge an die feuchte Grundschicht heran,
ach ich komm gleich ins Schwärmen

Gruss

Markus

[Andreas -Winterthur-]

Hallo Willi

Und noch ein Nachtrag: letztes Wochenende hatten wir ja eine ähnliche Konstellation mit umgekehrten *Vorzeichen* bei uns. Ein Leetief über Süddeutschland mit WLA aus Nordosten und KLA aus Südwesten... Ich denke diese Lage im Mai hätte wohl noch ganz anders *geklöpft*. Die Konstellation vom letzten Wochenende erinnerte mich übrigens an die Unwetterlage NE-CH vom 4.5.2001:

http://www.radar.ethz.ch/archiv_010504.html

Auch damals herrschte eine SE-Höhenströmung und ein kleines Bodentief entwickelte sich im Raum SH.

Grüsse Andreas

[Thies (Wiesental)]

Hallo zusammen,

lässt sich diese Idee dann beispielsweise auch auf den Oberrheingraben anwenden? Ich habe mir schon oft überlegt, warum es gerade bei W/SW-Wind im Lee-Bereich der Vogesen bei entsprechenden Bedingungen zu intensiven Gewitterauslösungen kommen kann. Bei den später kurz aufgelisteten Fällen waren die Bedingungen insg. betrachtet recht ideal, doch die Gewitter entwickelten sich meist an den selben Stellen. Dass die Windströmung durch Lee-Effekte positiv auf Gewitter im Oberrheingraben wirken kann, hatte ich mir schon gedacht, doch hielt ich in diesem speziellen Regionalfall eher "kanalisierten", Richtungsscherung auslösenden und mild-feuchten Südwind für den Hauptfaktor starker Gewitterentwicklungen.

Einige Beispiele hierfür wären:

12.08.2004 Radaranimation

18.08.2004 Radaranimation

08.05.2003 Radarbild 1 , Radarbild 2

Also ich finde die Theorie des Lee-Effekts sehr interessant.

Viele Grüsse,

Thies

[Thies (Wiesental)]

Um nochmals auf das eigentliche Thema des Threads zu sprechen zu kommen:

am morgigen Samstag halte ich Gewitter für eher unwahrscheinlich: sieht doch eher nach einer WF aus, zudem dürfte der Himmel schon zu früh zugezogen sein. Die eigentlich besseren Bedingungen (Bsp. höhere Theta-E und TP's) strömen doch erst hinter der Front von SW her zu uns, nicht wahr? Demgegenüber erscheint mir Sonntag Abend gem. GFS 0z recht interessant zu werden: in der bereits milderen und feuchten Luft nähert sich das Tief, gleichzeitig zieht in der energiereichen Luft ein grosses Hebungsgebiet insbesondere über den W und NW der Schweiz hinweg. Die 850 hPa-Winde erreichen über dem Dreiland ein Maximum von bis zu 27kn (Stichwort Low-Level-Jet). Entsprechend werden starke konvektive Signale berechnet

Viele Grüsse,

Thies
- Editiert von Thies (Fr (D)/Basel) am 22.04.2005, 12:08 -

[Bernhard Oker]

Hallo

Südostlagen mit einem Tief bei Genua sind im Sommer immer sehr interessant. Am 13. Juni 2000 hatte es richtig geklöpft. :-O
http://www.radar.ethz.ch/archiv_000613.html

GFS Panel:
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra ... 061312.gif

Gruss Bernhard

[Dwalin (Muttenz)]

Hoi Zämme!

Nach Prognose Karten schauen, und Threads lesen, bin ich auch
der Meinung das es am Montag Abend für Gewitterfreaks interesannt werden könnte.
Müsste einfach mal am Ball bleiben....

Grüsse Norman

@Thommas, wär vielleicht ein chasing möglich (Region Muttenz).
Sonst kannst du mir eine PM schreiben.

[Christian Schlieren]

Mich dünkte der Sonntag Abend und die Nacht auf Montag sehr Interessant.
Denn dan wird die Schweiz von einer Kaltfront überquert.

Im Westen ( Jura ) und im Norden ( Vogesen ) wird ein Starkes Hebungsfeld Erwartet.



Im Jura Wird recht viel Konvektiver Niderschlag erwartet.
Ich nehme an dass sich dass Gewitter Hauptereigniss im Jura Ereignen wird.
Ausläufer dürften dann gegen den Morgen auch den Osten der Schweiz Erreichen.



Im Jura könte die Lage durchaus Spannend werden. Im Mittelland Besonders im Osten erwarte ich nichts Spezielles.
Gegen Montag Mittag und Abend steigen die Chancen im Osten jedoch wieder an.

Soweit meine Einschäzung

Gruss