Trog mit West-, Nordwestlage FR 8.12. bis DI 12.12.2017

[Andreas -Winterthur-]

Hallo zusammen

Höchste Zeit einen Thread für die kommende, intensive Wetterlage zu eröffnen. Leider fehlt mir aktuell die Zeit für viel Inhalt und Kartenmaterial.

Grobe Beschreibung: Die aktuell noch hochdruckbestimmte Wetterlage wird in den kommenden Stunden rasch abgebaut. Aus Nordwesten nähert sich eine Kaltfront, welche im Laufe des Freitags zu den Alpen vorstösst. Dahinter stösst rasch hochreichend kalte Polarluft nach. Von -22 Grad auf 500 hPa (Freitag Mitternacht) sinkt die Temperatur 24 Std. später bis Samstag Mitternacht auf -40 Grad ab.

Nach einer Beruhigung am Samstag mit Temperaturen welche auch im Flachland nur noch knapp > 0 Grad ansteigen dürften, setzt auf Sonntag WLA ein. Im Laufe des Sonntags und auf Montag erreichen uns gleich zwei Wellen. Im Tagesverlauf setzen aus Westen mit der ersten aufziehenden WF Aufgleitniederschläge ein. Anfangs als Schnee bis in tiefe Lagen, später in Regen übergehend.

Spannend (nebst der SFG in Phase 1/Erste Welle) dürfte dann die Entwicklung und Zugbahn des zweiten Tiefs sein, welches beim HiRes-Lauf des Europäischen Modells (MI 12Z) als kräftiges Sturmtief mit Zugbahn Bretagne - Paris - Mitteldeutschland (...) gerechnet wurde. Damit verbunden nebst dem Sturmpotential auch ergiebige Niederschläge (insbesondere West-CH) und wiederum die Frage der SFG, wobei dazu wie schon bei der ersten Welle regionale Abweichungen spannend werden (Jurasüdfuss / Klettgau / Tessin).

Auf der Rückseite dieses Tiefs stösst am MO/DI wieder kältere Luft vor und die sehr aktive Wetterlage dürfte sich in der Folge mindestens vorübergehend wieder beruhigen.

Auf spannende Beiträge und Wetterlage

Andreas

[Wetterfreak_VBG]

Ja wird sehr spannend. Nun wird der Föhn aber sicherlich auch eine Rolle spielen. Heute in der Nacht gibt es 8hPa unterschied und zu Sonntag und Montag bewegt sich der Druckunterschied bei 10-12 hPa. Das wär mal wieder eine stärkere Föhnlage mit doch hohen Windböen.

Nun muss man aber noch auf die genaue Lage abwarten, die Graphik auf meteocentrale.ch jedoch hat sich heute nicht nacht unten bewegt.

[Federwolke]

Ein Umstand, dem bisher zumindest in der öffentlichen Wahrnehmung kaum Rechnung getragen wurde: Nach drei Tagen Dauerfrost fängt es jetzt gleich an zu regnen. Die Stationen von Bern die Aare hoch bis in die meisten Täler des Oberlands, aber auch entlang der Voralpen der Zentral- und Ostschweiz (halt überall da, wo weder der Föhn noch der Südwestwind hinkommt) melden immer noch negative Temperaturen. Am Morgen unbedingt Radio hören, wird bestimmt unterhaltsam

[Andreas -Winterthur-]

Guten Morgen

Hier noch ein paar Mittelfrist-Notizen: Der Fokus in der Phase 2 ab Sonntag nun immer mehr auf den ältesten Urner und in Bezug auf Schneefall ab Montagnacht das Tessin und die Bündner Südtäler.

Spannend noch, wie lange sich der Isothermie-Schneefall in den bekannten Regionen (Jurasüdfuss/SH sowie Alpentäler) am Sonntag halten kann (Ab SO-Mittag Beginn der Niederschläge, Schnee meist noch bis ins Flachland). Nach COSMO-E vielleicht bis SO-18Z, mit viel Glück längstens bis SO-21Z/MO-00Z. Ab MO-00Z dann mit einem Ruck SFG aus SW auf >2000 m ansteigend.

Kräftiger Südföhn mit der ersten Welle am Sonntag. Im Vorfeld des Sturmtiefs, welches nun nach dem aktuellsten EZ-Hauptlauf eine Zugbahn Bretagne-Kanal-Dänemark einnimmt, dann in der Nacht auf Montag erneut eine Verstärkung des Südgradienten.

Die ASS lässt das alles kalt. Mit der zunehmend auf SSW drehende Höhenströmung, in der Nacht auf MO einsetzende Schneefälle bis in tiefste Lagen. COSMO-E rechnet bis Dienstag 00Z verbreitet 20 bis >30 cm Schnee im Tessin. Vom Misox bis zum Maloja und Puschlav >50 cm



Basiert natürlich alles auf die Version FR 00/06Z-Läufe und ist alles andere als Gewähr

Viel Spass aber auch mit der Kurzfrist und den Schneeschauern ab heute Nachmittag



Gruss Andreas

[Marco (Hemishofen)]

Eines der "hot topics" heute Morgen hier in der Wetterzentrale LSZH ist die Frage nach einem Grenchen/Jurasüdfuss Schnee-Event am Sonntag.
Die neusten COSMO-7 und COSMO-E Läufe sind diesbezüglich zuversichtlich, das Kaltluftpolster ist im Theta-E850 Feld deutlich markiert,
und auch der COSMO-E Kontrollauf hat das Schneesignal drin:







Oh sorry Andreas, wir waren grad gleichzeitig und ich hab dir eigentlich "DEIN" Thema ausgespannt

[Rontaler]

Hallo zusammen

Die Schneefallgrenze kämpft immer noch hier im ZH Oberland. Mit den recht intensiven Niederschlägen in der Front schneite es vorübergehend nass bis < 800 m, so dass hier 1 cm Pflotsch liegen blieb. Dann stieg die Schneefallgrenze wieder > 900 m an. Erst mit der aktuellen Niederschlagsstaffel schneit es wieder nass bis < 800 m.

Es hat ordentlich geschüttet in der Front, so dass mit den aktuellen Niederschlägen knapp > 20 mm im Messkübel meiner Davis gelandet ist.

@ MeteoSchweiz Crew: In diesem Zusammenhang frage ich mich, ob die Station HOE ein Messproblem mit Niederschlag bei Schneefall und Wind hat? Laut der Regensummenkarte von meteoradar soll auf dem Hörnli noch keine 10 mm gefallen sein in den letzten 24 h:





Etwas unglaubwürdig, zumal meine Station wie Aadorf-Tänikon 20.6 resp. 22 mm gemessen hat. Schon die Warmfrontniederschläge (Pulverschnee) in der Nacht auf Montag wurden vom Messtopf auf dem Hörnli schlecht erfasst, weil wohl die Hälfte aus dem Kübel geweht wurde, bevor die Heizung zum Zug kam.

Gruss

[Willi]

@ MeteoSchweiz Crew: In diesem Zusammenhang frage ich mich, ob die Station HOE ein Messproblem mit Niederschlag bei Schneefall und Wind hat? Laut der Regensummenkarte von meteoradar soll auf dem Hörnli noch keine 10 mm gefallen sein in den letzten 24 h:

Auch der Regentopf in Sellenbüren hat es bisher "nur" auf 7 mm gebracht, obwohl z.B. am Züriberg das Doppelte gemessen wurde. Der Regentopf ist in der Regensummenkarte nicht berücksichtigt. Die lokalen Unterschiede sind anscheindend beträchtlich, nichts unübliches in der Hügellandschaft am Rand der Voralpen. Die lokale Anströmung dürfte einer der steuernden Faktoren sein.

Gruss Willi

Quelle: http://www.meteoradar.ch/de/regen_stallikon.php

[Federwolke]

@ MeteoSchweiz Crew: In diesem Zusammenhang frage ich mich, ob die Station HOE ein Messproblem mit Niederschlag bei Schneefall und Wind hat?

Nicht nur die Station Hörnli Schneefall bei Wind ist für jeden Niederschlagsmesser ein Unding. Wie hat unser Professor Heinz Wanner so schön gesagt: Niederschlagsmessung im Gebirge ist Glückssache. Schau dir mal die Bilder der Station im fotometeo-Wetterstationsatlas an, achte insbesondere auf die Geländeexposition und stell dir vor, wie der Schnee mit 80 km/h aus Südwest daherkommt.

[Andreas -Winterthur-]

@Marco: Kein Problem damit; obwohl ich mir etwas mutigere Meteogramme für GRE wünschen würde and don't forget "Schlate" und Co.

Gruss Andreas

[Slep]

Ich glaube, die hohe Regenmenge im Tänikon Gebiet stimmt. Die Eulach, die vom Osten fliesst, war heute Morgen ziemlich mehr erhöht als ich erwartete. Hier zuhause melde ich 16mm über Nacht, was auch mich überrascht. Ich hatte nicht so viel erwartet, ehrlich gesagt.