FCST/NCST: Gewitter 18.06.2013

[Bernhard Oker]

Alles über die Gewitter vom 18.06.2013 bitte in diesem Thread posten.

Payerne Sonding von letzter Nacht mit ordentlich CAPE:
http://www.sturmforum.ch/forum_uploads/ ... r_frei.gif

Gruss
Bernhard

[Tinu (Männedorf)]

Hoi zäme

Wieder eine ähnliche Ausgangslage wie gestern. Allerdings würde ich behaupten, dass die Chancen auf Gewitter heute sogar etwas besser stehen.

Der Alpenraum liegt jetzt voll im Bereich der "Süd/Südwestpumpe" des Biskayatiefs. Die Luftmassen, die zu uns transportiert werden, sind subtropischen, ja sogar tropischen Ursprungs. Das steuernde Tief über der Biskaya ist im Vergleich zu gestern nur unwesentlich nach Osten vorangekommen. Zwischen dem Ärmelkanal und dem Zentralmassiv bildet sich im Tagesverlauf eine Tiefdruckrinne heraus, in deren Bereich logischerweise die konvektiv markantesten Ereignisse stattfinden werden.


Die aus Süd/Südwest einströmende Luft ist extrem instabil. Das zeigt sich eindrücklich an den Cape-Werten. Ein Traum in rot:


Die Energie in der Luft für starke Entwicklungen wäre also durchaus vorhanden. Das Problem ist aber, dass im Stockwerk zwischen 2000 und 3000 Meter ein kräftiger Deckel vorhanden ist. Diesen Deckel gilt es zu durchstossen, was sicher keine leichte Aufgabe sein wird. Auslöse dürfte v.a. orografisch bedingt sein, d.h. wenn es eine Zelle ins höhere Stockwerk schafft, dann vermutlich wieder irgendwo über dem Berner Oberland oder dem Jura. Die "Bedingungen" für Gewitter erscheinen mir rein von den Indices her in der Westhälfte wieder etwas besser als im Osten, wo der Föhn einfach stärker wirkt. Allerdings dünkt mich die Föhnströmung etwas schwächer ausgeprägt als gestern.

Wenn es denn eine Zelle durch den Deckel schafft, dann sind die Voraussetzungen für Überentwicklungen aber meines Erachtens absolut gegeben. Bei dieser labilen und energiereichen Suppe kann eine Zelle durchaus sehr mächtig werden und entsprechend Begleiterscheinungen mit Unwettercharakter bringen. Aber eben: Wenn das Wörtchen wenn nicht wär...

[Severestorms]

Danke Bernhard fürs Sounding und Tinu für den Überblick als Einleitung. Das wäre doch wieder mal eine klassische Loaded Gun Situation, oder nicht?

Gruss, Chris

[Bernhard Oker]

@Chris
Loaded Gun kann man so sagen, allerdings bei schwachem Höhenwind, so dass Superzellen heute unwahrscheinlich sind. Ich erwarte höchstens kurzlebige Mesozyklonen aufgrund der hohen CAPE Werte.

Gruss
Bernhard

[Tinu (Männedorf)]

@Chris

Das würde ich so unterstreichen: Loaded Gun. Die Frage ist einfach, obs für eine Auslöse reicht. Gestern hatten wir den Trog-Streifschuss, der konvektive Entwicklungen von West nach Ost in den Alpenraum getragen und wohl nicht unwesentlich zur Bildung der Berner Zelle beigetragen hat. Der fehlt heute meines Erachtens (ausser Philipp findet wieder eine Delle, die ich einfach nicht erkennen kann, ich Depp ). Es braucht also unser alpenländisches Relief zur Auslöse.

@Bernhard

Der schwache Höhenwind kann aber umgekehrt auch dafür sorgen, dass die Auswirkungen einer allfälligen, sich kaum vom Fleck bewegenden Meso bezüglich Starkregen umso unangenehmer sein können.

[Dani (Niederurnen)]

Hoi zäme,

Anhand einer kurzen Durchsicht der Modelle denke ich das heute wohl sicher mehr geht als Morgen.

Ich würde heute als Target klar die Alpen und den Jura sehen, aber je weiter östlich je schlechter da gerade im Osten absinken vorherrscht.


Quelle: http://www.wetterzentrale.de

Der Deckel wird von GFS ein weniger mächtig berechnet als gestern


Quelle: http://www.wetter24.de

Was mich aktuell ein wenig stört ist die trockene Luft im 700hpa Niveau, daran wird wohl die eine oder andere Entwicklung scheitern.

Am Morgen (ca. 7.30) zog hier eine Ac Bank durch, wäre ja eigentlich ein gutes Zeichen.

Gruss Dani

[Michael (Dietikon)]

Hoi zäme,

@Chris: yep, heute haben wir eine für mitteleuropäische Verhältnisse nicht ganz typische Loaded Gun-Situation. Ich denke, dass die CAPE-Werte heute lokal gegen 4'000 J/kg gehen könnten. Wenn's dann auslöst, dann sind grosser Hagel und kräftige Microbursts nicht unwahrscheinlich, obwohl wir relativ wenig Windscherung haben und die Gewitter eher Multizellencharakter aufweisen werden. Der schwach ausgeprägte Low Level Jet könnte allerdings für lokale Konvergenzen sorgen, der die Auslöse im Mittelland trotz CIN begünstigt. Ich bin jedenfalls recht gespannt auf heute. So eine "gute" Lage gab's schon länger nicht mehr.

Grüsse, Michael

[Alfred]

Sali @Michael

Der Microbustparameter zeigt aber gar keine Werte an,ausser in der Innerschweiz etwas!



http://www.meteonetwork.it/models/
Http:www.meteonetwork.it/models/malawi/wrf/o ... 000011.png
Ich nehme aber an, dass du bessere Modelle, oder Karten mit den dementsrechenden Parameter, hast.

Gruss, Alfred

Nachtrag: Nach dem 00Z-Lauf in der Region Innerschweiz, Richtung ZH, der Index auf dem Maximum (110).

[Yves Karrer]

Dani hat erwähnt, dass gegen Osten noch mehr Absinken vorherrscht.. Wieso rechnet Cosmo immoment genau im Osten mit viel Niederschlag (starke Auslöse in Nordbünden, später Südtäler)? - Was ist da günstiger im Vergleich zum restlichen Alpenraum?

[Bernhard Oker]

Bin auch verwundert warum COSMO im Osten so deutliche Niederschlagssignale drin hat. Hat die heute kräftigere Bise zusammen mit dem Föhn (=Konvergenz) damit zu tun?