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FCST, Gewitter 07.07.2011
- Cyrill
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Re: FCST, Gewitter 07.07.2011
Wie versprochen das Update:Cyrill hat geschrieben: Auszug Eingangspost:
1.) Im Bodenseeraum und weiter östlich entsteht dadurch eine entsprechend markante Bodenkonvergenzzone, mit guten Scherungsbedingungen;
2.) Was mir z.Z. noch nicht ganz klar ist, wie die ankommende KF einzuschätzen ist. Ich rechne mit einer ausgedehnten Okklusion über Skandinavien, welche an das Höhentief gekoppelt ist, wobei im Anschluss, weiter südwestlich, die KF durch einen Warmfrontabschnitt unterbrochen sein könnte.
Die aktuelle Karte vom DWD (12z, 07.07.11) illustriert sehr schön meine Einschätzung (s. .oben, zif. 2.):
Erstaunlich hingegen, wie früh das Bodentief (1008 hPa) eingezeichnet ist. Das sieht WRF doch ziemlich anders:
15z noch nix... Westlich der Vogesen und des Juras sieht's ja fast wie eine schwache Rinne aus


Erst 21z dann (in den alten Läufen war es noch nicht drin, d.h. WRF hat sich mal eher GFS angepasst) das rel. ausgedehnte Bodentief, mit Druckkern von 1006 hPa. Beachtenswert die Druckdifferenz von den Voralpen bis dahin in Richtung NNO von rd. 6 hPa, die dort im Verlauf des Abends entstehende Konvergenzlinie überlagernd:

Die aktuelle Karte vom DWD (00z, 08.07.11), mit eingezeichneter, vorlaufender Bodenkonvergenz (s. oben, zif. 1)
Aktuelles Sat-Bild:
Das "Süppchen" ist auf dem Atlantik bereits am köcheln


Fazit: zum Teil kräftige Gewitter sind angesagt, die bis späteren Abend / Nacht in mehreren Wellen auftreten dürften. Die Frage ist nur wo. Während GFS den Osten eher verhalten beurteilt und die Aktivität entlang des Juras, CH-Mittelland, hinauf in den Rheingraben sieht, verlegt WRF das Szenario in die Zentralschweiz, Nordostschweiz, BW usw. und modelliert eine frühe Abtrocknung aus Westen.
Es bleibt also spannend...!
Gruss Cyrill
- Michi, Uster, 455 m
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Re: FCST, Gewitter 07.07.2011
Wieviel Wellen/Fronten/Warmlufteinschübe?
Wer will kann hier nachzählen
Theta e 700 hPa:

Wer will kann hier nachzählen

Theta e 700 hPa:

- Andreas -Winterthur-
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Re: FCST, Gewitter 07.07.2011
@ Tinu: Also wenn du das so deutlich formulierst, muss ich dazu doch noch meinen Senf publizieren:Von einer Kaltfront mag ich nach wie vor nicht sprechen. Dazu fehlts meines Erachtens einfach an allen Ecken und Enden.

(Quelle: Ausschnitt Meteogramm Zürich DWD LM /alpenflugwetter.com).
Auch der aktuellste EZ-Lauf von +15°C morgen Nachmittag auf 8.5°C Freitag 06Z). Also wenn das kein (Kalt-)frontdurchgang ist

N'8 Andreas
“Some people are weather wise, but most are otherwise” Benjamin Franklin
- Cyrill
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Re: FCST, Gewitter 07.07.2011
Danke Andreas
Estofex setzt die gesamte Schweiz unter Level 1

Storm Forecast
Valid: Thu 07 Jul 2011 06:00 to Fri 08 Jul 2011 06:00 UTC
Issued: Wed 06 Jul 2011 22:07
Forecaster: GATZEN
A level 1 was issued for the northern Alpine region mainly for severe wind gusts and excessive rain.
A level 1 was issued for south-eastern France and Switzerland mainly for severe wind gusts and excessive rain.
A level 1 was issued for the Alps and northern Italy mainly for large hail and severe wind gusts.
SYNOPSIS
A quasi-stationary trough is centred over the British Isles, another over Belarus. Between these features, a ridge amplifies over Poland. A strong mid-level jet curves around the western trough and affects most of western and northern Europe. At low levels, a frontal boundary extends from northern Spain across France into central Germany on Thursday.
DISCUSSION
Northern Alpine region
Ahead of the western trough, a tongue of rather steep lapse rates indicated by latest Nimes sounding advects into the Alpine region east of a cold front. At low levels, easterly winds are forecast to the north of the Alps, where the low-level moisture is expected to increase underneath an inversion during the day. Thunderstorms are initially expected over the Alps during the noon and afternoon hours. Slightly enhanced deep layer vertical wind shear at the anticyclonically sheared flank of the mid-level is forecast to support some stronger storms, capable of producing large hail and severe wind gusts. Locally, excessive precipitation is not ruled out.
In the afternoon and evening hours, latest GFS model run indicates a weak short-wave impulse ejecting from the base of the western trough. This will be associated with some QG forcing and increasing thunderstorm activity over the western Alpine region. A cluster of storms is forecast that may even organize into a bowing line spreading north-eastward or eastward. Rather strong low-level convergence and moisture will favour this development over most of southern Germany. Strong to severe wind gusts and locally excessive rain are forecast. Additionally, large hail may occur especially near the Alps, where CAPE will be highest.
South-eastern France to Switzerland
Latest model output suggests an overlap of moist and unstable air masses along the cold front with increasing vertical wind shear of 20 m/s in the lowest 3 km and 25 m/s in the lowest 6 km. However, it seems that westerly surface winds will spread into Switzerland rather quickly, leading to unfavourably thermodynamic profiles. The best veering is expected over south-eastern France, where southerly winds will remain in the afternoon hours ahead of the cold front.
Current thinking is that most convection will initiate in the afternoon hours, when westerly surface winds will limit the organization. Clusters of storms are expected to spread north-eastward, posing a marginal threat of excessive rain and severe wind gusts. Tornadoes are not completely ruled out and may occur at the leading gust front, where 0-3km SRH could reach values of 200 m²/s² according to the latest GFS.
http://www.estofex.org/
Gruss Cyrill
Edit:
Bei Ulm nun die erste kurz blitzaktive Zelle..

Estofex setzt die gesamte Schweiz unter Level 1

Storm Forecast
Valid: Thu 07 Jul 2011 06:00 to Fri 08 Jul 2011 06:00 UTC
Issued: Wed 06 Jul 2011 22:07
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A level 1 was issued for south-eastern France and Switzerland mainly for severe wind gusts and excessive rain.
A level 1 was issued for the Alps and northern Italy mainly for large hail and severe wind gusts.
SYNOPSIS
A quasi-stationary trough is centred over the British Isles, another over Belarus. Between these features, a ridge amplifies over Poland. A strong mid-level jet curves around the western trough and affects most of western and northern Europe. At low levels, a frontal boundary extends from northern Spain across France into central Germany on Thursday.
DISCUSSION
Northern Alpine region
Ahead of the western trough, a tongue of rather steep lapse rates indicated by latest Nimes sounding advects into the Alpine region east of a cold front. At low levels, easterly winds are forecast to the north of the Alps, where the low-level moisture is expected to increase underneath an inversion during the day. Thunderstorms are initially expected over the Alps during the noon and afternoon hours. Slightly enhanced deep layer vertical wind shear at the anticyclonically sheared flank of the mid-level is forecast to support some stronger storms, capable of producing large hail and severe wind gusts. Locally, excessive precipitation is not ruled out.
In the afternoon and evening hours, latest GFS model run indicates a weak short-wave impulse ejecting from the base of the western trough. This will be associated with some QG forcing and increasing thunderstorm activity over the western Alpine region. A cluster of storms is forecast that may even organize into a bowing line spreading north-eastward or eastward. Rather strong low-level convergence and moisture will favour this development over most of southern Germany. Strong to severe wind gusts and locally excessive rain are forecast. Additionally, large hail may occur especially near the Alps, where CAPE will be highest.
South-eastern France to Switzerland
Latest model output suggests an overlap of moist and unstable air masses along the cold front with increasing vertical wind shear of 20 m/s in the lowest 3 km and 25 m/s in the lowest 6 km. However, it seems that westerly surface winds will spread into Switzerland rather quickly, leading to unfavourably thermodynamic profiles. The best veering is expected over south-eastern France, where southerly winds will remain in the afternoon hours ahead of the cold front.
Current thinking is that most convection will initiate in the afternoon hours, when westerly surface winds will limit the organization. Clusters of storms are expected to spread north-eastward, posing a marginal threat of excessive rain and severe wind gusts. Tornadoes are not completely ruled out and may occur at the leading gust front, where 0-3km SRH could reach values of 200 m²/s² according to the latest GFS.
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Gruss Cyrill
Edit:
Bei Ulm nun die erste kurz blitzaktive Zelle..

Zuletzt geändert von Cyrill am Do 7. Jul 2011, 04:36, insgesamt 1-mal geändert.
- crosley
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Re: FCST, Gewitter 07.07.2011
Hallo Zusammen
Toller Forcast-Thread! Danke!
Nowcast-Thread zum heutigen Tag hier: http://www.sturmforum.ch/viewtopic.php? ... 67#p137167
Für weitere Fcst-Diskussionen hat es hier natürlich weiterhin Platz.
Grüsse Crosley
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Grüsse Crosley
Zuletzt geändert von crosley am Do 7. Jul 2011, 05:59, insgesamt 1-mal geändert.
- Alfred
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Re: FCST, Gewitter 07.07.2011
Sali zäme
Previ Sounding 07. Juli 12 & 15Z Schwarzwald und Olten.
http://www.sturmforum.ch/forum_uploads/ ... d_frei.gif
http://www.sturmforum.ch/forum_uploads/ ... d_frei.gif
Quelle: http://www.soaringmeteo.ch/index.html
Gruss, Alfred
Previ Sounding 07. Juli 12 & 15Z Schwarzwald und Olten.
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Quelle: http://www.soaringmeteo.ch/index.html
Gruss, Alfred
- Badnerland
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Re: FCST, Gewitter 07.07.2011
Sali Alfred,
oha...bodennah auf Südost-Ost zurückdrehende Winde sorgen für nettes veering am Nachmittag, gefällt mir
. Hast du zufällig auch die passenden Hodographen dazu?
Vom Zentralmassiv in Richtung burgundische Pforte/Vogesen sind bereits Schauer (auch einzelne Blitze) unterwegs, mal schauen wie sich das auswirkt und weiterhin entwickelt. Janeks 4km WRF hat diese Entwicklung so früh noch nicht auf der Karte, sieht aber sehr interessant aus für den Nachmittag... (aktuell stehen die Karten erst bis 15z zur Verfügung):


Quelle: http://www.modellzentrale.de/WRF4km/index.php
Bald sollten die weiteren Karten für den Abend bereitstehen...
Gruss Benni
oha...bodennah auf Südost-Ost zurückdrehende Winde sorgen für nettes veering am Nachmittag, gefällt mir

Vom Zentralmassiv in Richtung burgundische Pforte/Vogesen sind bereits Schauer (auch einzelne Blitze) unterwegs, mal schauen wie sich das auswirkt und weiterhin entwickelt. Janeks 4km WRF hat diese Entwicklung so früh noch nicht auf der Karte, sieht aber sehr interessant aus für den Nachmittag... (aktuell stehen die Karten erst bis 15z zur Verfügung):


Quelle: http://www.modellzentrale.de/WRF4km/index.php
Bald sollten die weiteren Karten für den Abend bereitstehen...
Gruss Benni
meist rund um Freiburg oder der Umgebung (Oberrheingraben, Schwarzwald, Dreiländereck) unterwegs 

- Cyrill
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Re: FCST, Gewitter 07.07.2011
@ Badnerland
Hoi Benni.
Komisch...
Ich habe mir gestern problemlos bis +52 h ansehen und analysieren können, also bis mind. 08.07.11 00z. Habe auch den selben Link; sind vermutl. am updaten oder so.
Item....
Ich hatte gestern die selbe Idee, mal die maxDBZ-Karten anzusehen und mit den Winddaten zu vergleichen; natürlich bei WRF


interessant, interessant......
Gruss cyrill
Hoi Benni.
Komisch...

Item....
Ich hatte gestern die selbe Idee, mal die maxDBZ-Karten anzusehen und mit den Winddaten zu vergleichen; natürlich bei WRF


interessant, interessant......
Gruss cyrill
- Badnerland
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Re: FCST, Gewitter 07.07.2011
Sali Cyrill,
vielleicht hattest du dir die gröber aufgelösten 12km Karten angeschaut, diese sind in der Regel schon am (frühen) Vormittag vollständig abrufbar (bis +72h). Das 4km Modell baut allerdings auf dieses auf und ist erst etwas später verfügbar, geht auch nur bis +48h.
http://modellzentrale.de/
Ja, interessante Karten. Wir liegen in den Abend- bis Nachtstunden im rechten Einzugsbereich des Upper Level Jet (Divergenz), bekommen also nicht nur von der Bodenkonvergenz dynamische Unterstützung. Bin sehr gespannt auf was das letztendlich hinausläuft und vor allem, was sich hinter dem Vorgeplänkel zwischen Zentralmassiv und Vogesen entwickeln wird. Bin trotz bedecktem Himmel vorischtig zuversichtlich, dass es dieses mal hier im Rheingraben konvektiver wird als bei den letzten Fronten - bei denen das Gross des Nass hauptsächlich stratiform runter kam...
Gruß Benni
vielleicht hattest du dir die gröber aufgelösten 12km Karten angeschaut, diese sind in der Regel schon am (frühen) Vormittag vollständig abrufbar (bis +72h). Das 4km Modell baut allerdings auf dieses auf und ist erst etwas später verfügbar, geht auch nur bis +48h.
http://modellzentrale.de/
Ja, interessante Karten. Wir liegen in den Abend- bis Nachtstunden im rechten Einzugsbereich des Upper Level Jet (Divergenz), bekommen also nicht nur von der Bodenkonvergenz dynamische Unterstützung. Bin sehr gespannt auf was das letztendlich hinausläuft und vor allem, was sich hinter dem Vorgeplänkel zwischen Zentralmassiv und Vogesen entwickeln wird. Bin trotz bedecktem Himmel vorischtig zuversichtlich, dass es dieses mal hier im Rheingraben konvektiver wird als bei den letzten Fronten - bei denen das Gross des Nass hauptsächlich stratiform runter kam...
Gruß Benni
Zuletzt geändert von Badnerland am Do 7. Jul 2011, 12:24, insgesamt 3-mal geändert.
meist rund um Freiburg oder der Umgebung (Oberrheingraben, Schwarzwald, Dreiländereck) unterwegs 
