Gegenstromlage 5./6. März 2009

[Andreas -Winterthur-]

Die Lage ist sicher nicht mit dem 4./5.3.06 vergleichbar. Das war für die zentralen- und östlichen Teile des Mittellandes ein Jahrhundertereignis. Ich glaube nicht, dass wir so was in absehbarer Zeit wieder erleben. Ein Vergleich damit, ist etwa gleich fraglich, wie all die null-acht-fünfzehn Winterstürme mit Lothar zu vergleichen.

Gruss Andreas

[patt]

@ Marco
wenn ich mich recht erinnere waren damals Schnee über 500 m angesagt
und es begann dann aber um 08,00 Uhr in Winterthur ( 440 m) zu schneien und schneite den ganzen Tag und die Nacht über....

[Marco (Oberfrick)]

Hab noch was gefunden

So wurde vor 3 Jahren beim Meteoschweiz gewarnt:

Unwetterinformation, erstes Bulletin von Freitag, 03.03.2006 11:57 Uhr, ausgegeben von MeteoSchweiz, dem Nationalen Wetterdienst der Schweiz, Zürich Zeitraum: von Samstag, 04.03.2006 1:00 Uhr bis Sonntag, 05.03.2006 10:00 Uhr Betroffenes Gebiet: Ganze Alpennordseite, ausgenommen das St.Galler Rheintal. Erwartetes Ereignis: Starker Schneefall Erwartete Wetterentwicklung: In zwei Schüben ist bis am Sonntagvormittag mit grösseren Schneefällen zu rechnen. Der erste Schub wird am Samstag früh aus NW die Alpen erreichen und dann vor allem die Voralpenregion heimsuchen. Es wird im Berner Oberland und Emmental, in der Zentralschweiz und längs der östlichen Voralpen 8-15 cm Neuschnee bis in die Niederungen geben. Damit verbunden sind böige West- bis Nordwestwinde. Der zweite Schub wird ausgelöst durch eine nächste atlantische Front, die etwa am Samstagabend aus W die Schweiz erfasst und bis am Sonntagvormittag aktiv sein wird. Im Gebiet der Kt. Bern, Solothurn und Aargau sind 10 bis über 20 cm Neuschnee zu erwarten. Weiter östlich in der Zentral- und Ostschweiz wie auch in der Region Basel dürften es 8-15 cm sein. Den verbindlichen Anweisungen der örtlichen Einsatzorgane ist unbedingt Folge zu leisten! Nächste Unwetterinformation: Samstag, 04.03.2006 12:00 Uhr

Ja Patt das war mir doch auch so das es auch hies bis 500m.ü.M.

Im März 07 gab es doch auch noch eine schöne Schneeladung mitte im Monat...war das eine änliche Lage wie jetzt oder eher wie 06 oder ganz was anderes?

Das war ja am 23 März

http://www.meteoschweiz.admin.ch/web/de ... efall.html

[Alfred]

kariklein, http://www.meteowebcam.it/index.php?page=radar_italia

Alfred

[Christian Schlieren]

@Marco
Im März 06 kahm die Kalte Luft wie Bise aus Osten und die Feuchtewarme Luft aus Westen was zu einer Stationären Luftmasengrenze in der Schweiz führte, daher gabs damals auch so einen grossen Temperatur unterschied zwischen West und Ost. Bei der Kommenden Lage kommt ja die Kalte Luft am Boden aus Nordwest-Nord und die Feuchtwarme kommt aus Süden und gleitet auf die Kalte Luft auf was zu einer Relativ gleichmäsigen Temperaturverteilung auf der Alpennordseite führt. Diese Wetterlage ist mit der vom Oktober 08 zu vergleichen wo die Niderschlagsabkühlung eine grosse Rolle gespielt hatt. Ich denke über das ganze Ereigniss könnten schon ähnliche Niderschlagsmengen fallen wie im März 06 aber kaum als Schnee bis runter.
Ich bin sehr gespannt ob es die Schneefalgrenze am Morgen bereits ein erstes mal bis ganz runter schafft.

@Andreas das Dachte man im 99gi auch

Gruss

[Yves Karrer]

@ Alfred


Danke!!

[Andreas -Winterthur-]

4. März 2006:


23. März 2007:


Die heurige Lage gleicht deren vom 23.3.07. Jene war jedoch insgesamt markanter (deutlich kälter auf 850 hPa).

Die Karten um den 4./5. März 06 einmalig.
http://www2.wetter3.de/Archiv/

Wann sieht man so was schon? Wirklich extrem langgezogene und starke Luftmassengrenze (vorderseitig damals über dem südwestlichen Mittelland +2 bis +4°C, über Süddeutschland -8 bis -10°C auf 850 hPa). Übrigens wiederholte sich in abgeschwächter Form eine ähnliche Konstellation gleich zweimal im April 06...

http://www.meteoschweiz.admin.ch/web/de ... hland.html

Für mich eines der Top Wetter Events, seit ich mich für das Wetter interessiere (ist auch schon länger ) Am Freitag davor war man allgemein noch mit Sturm beschäftigt. Die spezielle Konstellation war in den Karten nur relativ kurzfristig absehbar. Soweit ich mich erinnern kann, erst im Laufe des Freitag, 3.3.06. Hier noch mein Posting mit Analyse und Prognose von jenem Freitagabend:

...Nun gewinnt das schon vor Tagen in den Modellen zeitweise aufflackernde Szenario 2 an Bedeutung: Der grosse Schnee. Gemäss EZ, GME und aLMo sollten die Niederschläge gegen Morgen früh mit der Kaltfront allmählich in Schnee übergehen. GFS bleibt beharrlich bei seiner Variante und lässt am Samstag Vormittag nochmals einen Nachzügler der Teiltief-Familie passieren, sodass der Vorstoss der KF (und dementsprechend das Absinken der Schneefallgrenze) vorerst noch verzögert würde. Das spannende an dieser Lage ist, dass diesmal die Höhenwinde nicht auf NW drehen und die KF rasch an die Alpen drücken (war gestern noch in den Modellen), sondern dass die Höhenwinde mit der Annäherung des nächsten kräftigen Tiefs (welches eine ungewöhnlich südliche Zugbahn einschlägt, siehe dazu auch den Loop von Dominik) wieder zurück auf SW drehen. Mit sinkendem Bodendruck über SW-Europa entsteht bei uns in den unteren Luftschichten eine Bisenlage. Damit haben wir es mit einer ausgeprägten Gegenstromlage (Kaltluftadvektion in der Grundschicht sowie aufgleitende Höhenwarmluft) zu tun.

Da sich nach den aktuellen Modellen die Warmfront des neuen Tiefs, welches von Galizien gegen die Südalpen zieht, schon in den Vormittagsstunden aufgleitet, sollten so schon bald anhaltende Schneefälle einsetzen. Diese teils intensiven Schneefälle sollen gemäss den aktuellen Modellen bis zum Durchzug des sich weiter verstärkenden Tiefs südlich der Alpen, bis etwa Sonntag Mittag anhalten. Relativ einheitlich werden von EZ sowie aLMo (und offenbar auch des EZ-, sowie des GME-MOS) verbreitet 30-40 mm, gegen Westen sogar über 50 mm Niederschlag simuliert. Es mutet zwar etwas surrealistisch an (vor allem für anfangs März), aber unter den gegebenen Umständen muss davon ausgegangen werden, dass dies (mit Ausnahme der Genferseeregion und anfangs vielleicht auch noch weiteren Teilen des westlichen Mittellandes) in etwa äquivalent als 30-50 cm Schnee bis in tiefste Lagen fallen wird. Schneehöhen übrigens, wie wir sie seit mindestens dem 9.2.99 im Mittelland nicht mehr gesehen haben.

Die Modelle sehen zwar recht einheitlich aus, trotzdem kann das Ding, angesichts der sehr dynamischen Wetterlage, natürlich noch platzen. Ein mögliches Szenario wäre dann z.B., dass sich das Tief schon weiter westlich derart verstärkt, dass es mit zunehmendem Südgradienten die Luftmassengrenze über uns doch wieder gegen Norden drückt und der Schnee wieder in Regen übergehen könnte. Aber aktuell sieht die Sache (für Winterfans und Annhänger des weissen Chaos im Flachland) tatsächlich sehr gut aus.

@Christian:

Klimatologische Einordnung des Ereignisses
Die leicht über der Innenstadt liegende Messstelle von Zürich verzeichnete 54 cm Neuschnee. Dies ist der höchste 24-stündige Neuschneezuwachs seit Beginn der Messungen 1931. Auch die Gesamtschneehöhe von 55 cm wurde seit Messbeginn mit 58 lediglich zweimal am 11. März 1931 und am 5. Februar 1952 überboten.
In Basel fielen innert 24 Stunden 49 cm Schnee, was einem neuen Rekord seit Messbeginn 1931 gleichkommt. Bei einer Gesamtschneehöhe von 50 cm lag in Basel lediglich am 11. März 1931 noch mehr Schnee, nämlich 55 cm.
Ausserordentlich hohe Schneemengen wurden auch aus der ganzen Ostschweiz bis zum Bodensee und St. Gallen gemeldet. Die Messstelle von St. Gallen meldete am Sonntagmorgen eine Schneedicke von 65 cm. 60 davon fielen allein innert 24 Stunden, wodurch der bisherige 24-stündige Höchstwert von 40 cm vom 4. Februar 1941 deutlich übertroffen wurde.

Quelle: http://www.meteoschweiz.admin.ch/web/de ... _O_CH.html

PS: Ein extremes Beispiel für Niederschlagsabkühlung gefällig?



Radiosondierung (Höhenprofil der Temperatur = rote Linie, Feuchtigkeit = rosa Linie, sowie der Windstärke und -Richtung = blaue Linie und Pfeile) von Payerne, VD vom 5. April 2006, 14 Uhr Lokalzeit. Unterhalb von etwa 1300 Metern weht der Wind aus Nordosten, darüber aus Südwesten. Die untersten Luftschichten sind isotherm und ausgesprochen feucht, das heisst die Temperatur liegt konstant bei etwa 0 Grad (Schnee fällt bis in tiefe Lagen).

http://www.meteoschweiz.admin.ch/web/de ... hland.html

Gruss Andreas

[Silas]

Hallo zäme

COSMO steht allem Anschein nach nicht alleine da: GFS erwartet in den kommenden 72h doch verbreitet gegen 50mm.

Unglaublich sehen ebenfalls die Karten des WRF NMM ECMWF 00Z Laufs aus: Diese wollen alleine morgen Donnerstag im Raum Emmental 15-20mm, am Freitag weitere 30-40mm. Seht selbst:










Quelle: http://www.lamma.rete.toscana.it/

Noch etwas zu den oben von Andreas verglichenen Ereignissen (danke für's zurückholen der Karten!): Beide waren hier nicht von grosser Bedeutung; im 2006 sind kaum 15cm und im 2007 kaum 20cm Neuschnee gefallen. Laut dem, was die heutigen Karten bieten, rechne ich diesmal doch mit mehr, sprich 30cm lägen im Bereich meiner Erwartungen.

Es wird spannend!

Gruss Silas

[Andreas -Winterthur-]

@Silas: Viel Spass beim Schneeschippen

Angesichts solcher Karten wünschte ich mir schon ein paar hundert Meter weiter oben zu wohnen...

Gruss Andreas

[Christian Schlieren]

@Andreas
Das wahr für mich so ziemlich das schönste Wetterereigniss das ich je hatte und ich Träume immer wieder von einer widerholung
Ein paar 100m höher und Mein Traum hätte in erfüllung gehen können, naja immerhin sieht es nach GFS 12Z so aus als könnte es in der Nach auf den Samstag wenigstens noch Ordentlich bis Runter schneien, ich Denke auch das die Relativ hohen Taupunkte ein zusäzliches Problem sind.

Gruss