Schweizer Sturmforum

Guten Morgen,

seit einigen Tagen simulieren die Modelle insbesondere am Jurasüdfuss Gewittersignale.
GFS 0z (für Lokalmodelle und andere Globalmodelle reicht mir die Zeit gerade leider nicht) hat nochmal eine Schippe drauf gesetzt und simuliert nun verbreitet bis in die Nacht hinein konvektive Signale. Und zwar in der gesamten Nordschweiz, am Jura, Hoch- und Oberrhein, in den Vogesen und im Schwarzwald. Offensichtlich kann die Luftmasse im Warmlufteinschub nach dem frühmorgendlich prognostizierten Regen dynamisch labilisiert werden. WRF ARW hat gestern zudem enorm hohe Helizitätswerte angezeigt. Ein Sonnenfenster von wenigen Stunden würde in dieser Situation ausreichen, um auch bodennah Labilität aufzubauen. Zumindest wird dieser Eindruck geweckt, Cape-Werte treten immerhin in schwacher bis moderater Form auf. Stark konvergente Signale waren in den Abendmodellen vor allem entlang des Juras zu finden, aber auch anderenorts.

Ich habe zumindest den Eindruck, dass sich da eine lokale, nur kurzfristig einschätzbare Gewitterlage anbahnen kann. Wenn es zur grundschichtgekoppelten Auslöse kommen sollte, wäre bei diesen Bedingungen die ein oder andere Superzelle wahrscheinlich. Da die ganze Lage aber auf Messers Schneide liegt, ist es wie so oft, eine sehr unberechenbare Angelegenheit.

Wie schätzt ihr die Lage ein?

Beste Grüsse, Thies

Hoi zäme

Da bei mir das Hintergrundwissen völlig bei 0 anzusiedeln ist, greife ich auf Fertigprodukte zu, z.B. :

(Init-1500Z-to 16_15z-Inindex-Grau_1-Gelb_2-Rot_3) http://www.estofex.org/modelmaps/browse_gfs.php
Gruss, Alfred

Danke Thies für die Diskussionseröffnung!

Ich teile deine Einschätzung und kann mir das von dir skizzierte Szenario mit der dynamischen Labilisierung gut vorstellen. Die interessanteste Zeit dürfte vermutlich am späteren Nachmittag sein. Dann sollen über dem Jura, den Vogesen und dem Schwarzwald nämlich orographisch bedingt die ersten Gewitter (bezogen auf unseren Dunstkreis) entstehen. Aufgrund der ziemlich hohen Windscherung rechne ich mit Rotation in diesen Zellen. Obwohl das 300er Jetmax quasi "zur besten Sendezeit" genau über unsere Köpfe donnern wird, erwarte ich aufgrund eines fehlenden Deckels (keine Loaded Gun Situation) allerdings keine allzu starken Superzellen. Auch die vormittäglichen Niederschläge bzw. damit einhergehende Bewölkung dürften die Sache in ihrer Intensität dämpfen. Dennoch, eine Sonnenstunde mehr hier, eine unerwartete Konvergenz da und schon schraubt sich was Ansehnliches in die Höhe. Hoffe ich zumindest.

Der zweite interessante Part dürfte am späteren Abend folgen, wenn ein Gewittertief (?) von Südfrankreich aufzieht. Je nach Zugbahn - die Modelle sind sich da noch etwas uneins - werden wir dann nur gestreift (gewittrige Niederschläge lediglich in der Westschweiz) oder eben nicht (gewittrige Niederschläge auch im zentralen und östlichen Mittelland). Tendenziell eher ersteres. Dass es elektrisch wird, davon gehe ich aufgrund der dynamischen Hebung und weiterhin vorhandenen labilen Luftmasse aus.

Ein paar Karten:









Soweit meine Einschätzung. Andere Meinungen?

Gruss,
Chris

PS: Übrigens, als Chasertarget würde ich morgen Ostfrankreich (Mâcon – Besançon – Belfort) wählen.

Edit: @nordspot, ja auf die Einschätzungen von Estofex sowie Keraunos bin ich auch gespannt.

Moin.
In der Tat, hatte ich garnicht so auf dem Schirm muss ich ehrlich sagen..

Aber:


der heutige WRF Lauf auf Janeks Karten zeigt für Morgen spät Nami was schmackhaftes N-CH u Süd-D, wie Thies bereits andeutete Wir warten mal die neuesten Läufe ab und hoffen dass nichts verpufft

Gespannte Grüsse

Ralph

Edit:Hehe, Christian warst schneller, aber dir ist in diesem Fall WRF 15z auch sofort ins Auge "gesprungen" Bin gespannt was die Fexler schreiben heut Nacht

Jetzt wird von WRF ARW sogar eine Superzelle im Mittelland simuliert...





Hmmm, was meint Cosmo-1?

Wie erwartet machen die Fexler ernst: Level 2 für Südfrankreich und Level 1 für uns! Somit ist das unsere erste gefährlichere Gewitterlage dieser noch jungen Saison. Thies du hattest recht, die Brisanz dieser Gewitterlage entwickelte sich mehr oder minder kurz- bis mittelfristig.



"A level 1 was issued for S France, Switzerland, S Germany and NE Austria, mainly for large hail, severe wind gusts and in lesser extent for tornadoes."

"...NE Spain up to S Germany...

Along the jet axis where a DLS ~ 30 m/s overlaps with few hundredths of CAPE, a meso-low will develop in the afternoon hours over S France. Thanks to this, a shortwave will amplify and result in a stronger QG-lift and higher SRH values on its right flank. A clustering supercells capable of producing severe wind gusts and large hail are expected over S France, with the lowering threat shifting to SE Germany and Switzerland in the late evening hours. A favorable wind field in the lowest part of the troposphere (strong LLS ~ 10-15 m/s, 100-150 m2/s2) and a weak dew point depressions resulting in low LCL, create threat for tornadoes that may occur within supercells over S France. In the environment of 20-25 m/s MLS, also a storm clustering into bowing squall line cannot be ruled out. Within such line, a threat for severe wind gust will considerably increase. Due to the available QG-lift associated with meso-low and thus highly probable CI in a such dynamic kinematic environment, a level 2 may be justified. The limiting factor may be the amount of environmental thermodynamic instability that in a current understanding is rather low and will quickly drop after 18 UTC. The highest threat for severe weather falls between 16 and 19 UTC. After 19 UTC a thunderstorm cluster will move to the Switzerland and Germany and is likely to weaken in late evening hours."

Quelle: Estofex

Gruss
Chris

Ist es erwartet, dass AROME 1.3 km und COSMO von search.ch nichts davon wissen wollen?
Zumindest kann ich keine deutliche(n) Signatur(en) um 14...20 Uhr oder so entdecken...bin daher noch ziemlich skeptisch.

Grüsse - Microwave

Solange das alles erst (bei mir) ankommt wenn ich wieder vom Berg runter bin ist mir alles was kommt recht. Aber das Rheintal dürfte vom ganzen Spektakel wohl ohnehin nicht viel mitbekommen. Mal gespannt was sich heute zeigen wird- nach Aussicht siehts im Moment nicht aus, obwohl seit Walenstadt die Sonne scheint. Beim abfahren in Wädi regnete und windete es noch.
Auf einen spannenden Tag

Hoi zäme

In der feuchtlabilen Warmluft aus Südwesten kann es ab Mittag schon eingelagerte Gewitter über Jura und Mittelland geben: Warmlufteinschubgewitter mit Konvergenzen.
Regenmaximum heute Samstag im Tessin sowie Jura und Nordschweiz (Südweststau Schwarzwald) mit lokal 10-20 l/m² innert 12h.

Trocken bleibt es wohl nur im föhnigen Oberwallis und vor allem Nordbünden/Unterengadin.

Aktuell die stärksten Böen im Jura aus SW (Courtelary bis Schupfart)...im Bündner Rheintal leichter Föhn mit schon 16 Grad in Landquart.
Föhnmaximum offenbar schon am Mittag:


http://www.meteocentrale.ch/uploads/pic ... ehn_de.png

Grüsslis

Joachim

Hallo zäme
In Welschenrohr (SO) war es am Vormittag sehr stürmisch mit bis zu 80 km/h. Auf "unserer" Seite des Juras geht es auch windig, aber wesentlich ruhiger zu.

Viele Grüsse