Schweizer Sturmforum

Salut

(Habe Freitag, 18.6.10 wieder aus dem Threadtitel rausgenommen, da dieser separat im Thread Starkniederschlag 17.-18.6.2010 beahndelt wird.

Titel aus: Rudi Carell und die Probleme mit der Schafskälte anno 1975. Der Text (unbedingt reinhören- und schauen ) bezeichnend übrigens für diese Zeit als die "Ferienzüge gen das Mittelmeer einsetzten"

Hier zum Einstand nur 1-2 Karten aus dem aktuellsten GFS (Mittwoch, 16.6.10):




Interessant die -2°C über Südost-UK, das wäre Schnee bis 800 Meter; aber auch bei uns im 00Z-Lauf Schnee bis gegen 1000 Meter (Vogesen, Jura)

Viel Vergnügen

Andreas

Ja, der "Sommer" läuft sich warm, äh, kalt...

Nach dem GFS-Szenario wären das rein von der zu erwartenden Luftmasse am Sonntag im Osten T-Max von ca. 10°C (Flachland). Das wird vermutlich in dieser Extremität kaum passieren, aber es ist halt schon krass anzusehen in den Karten.

Ich kann mich übrigens nicht daran erinnern, dass wir im vergangenen Winter einmal einen derart ausgeprägten Kaltluftausbruch direkt aus Norden hatten

Ich sehe 5°C in 850hpa. Und ähm ja, letztes mal wurde 48h zuvor von Schnee bis 1500m geredet und dann kam es bis grad mal 2000m. Die Leute waren dennoch schockiert . Erfahrungsgemäss kommen 80% der Kälteeinbrüche deutlich milder als angesagt.

OK im Osten wo jetzt schon ohne Regen in der Warmluft Winter herrscht (Hier schüttets aktuell bei Temps, die Sirnach hat, und Tmax gabs von der die eh nur träumen können und das bei tatsächlich mal 0min Sonne! ) kanns ja sein


OK muss entschuldigen. Es herrscht ja im ganzen Mittelland (natürlich ausser südlich von Belp) Vollherbst während die Alpen sich noch in der Milde wühlen
Weiss gar nicht wann hier letztemals tagsüber immer unter 15°C waren. Im Juni noch nie. Und derzeit ist auch immer noch ganze 1,4 Grad "Zu warm" die letzten 24h. Es war und ist weder in der Nacht noch am Tag wirklich kalt. Sondern auch heute gefühlt lauwarm bis es Mitte Nachmittag abkühlte.
Derzeit würde ich nichts auf Progs über 24h geben. Die lokalen Differenzen sind zu gross. Siehe eben heute viel wärmer in den Alpen als im Mittelland. Der Niederschlag hält sich wie bemerkt nicht mal an 12h Vorhersagen. Ich will nur gesagt haben, dass jeder Fehler, der derzeit aufgrund der schwierigen Lage auftritt massive Auswirkungen auf die Zukunft hat. Und es gibt massig Fehler. Aber mal abgesehen davon. Die Schweiz war und ist seit 1. Mai wohl am meisten Sommer gesehen in Mitteleuropa und die längsten trockenen Phasen und die harmlosesten Kaltphasen.

Mal abgesehen vom Rest des Beitrags: Die aktuelle Bewässerung gefällt mir, und der erste Sonnenlose Tag

Hallo

Ich glaube nicht, dass das so ungewöhnlich ist, denn wir haben erst mitte Juni (ok, bald ende).

Jeden Sommer fahre ich ein Dutzend mal über Furka und Nufenen und kann aus Erfahrung berichten, dass es immer mal wieder mitten im Sommer Schnee unter 2000m Schnee gibt. Bin schon anfangs August ab dem Rest. Galenstock unterhalb Tiefenbach (UR) im Schritttempo bis kurz vor Gletsch "gerutscht"

Gruss, Uwe

Würde meinen mit bis zu -8K, eher ungewöhnlich:


Klart gibt es das jeden Sommer mal, aber diese hartnäckig persistente Phase mit Trog ME, rsp. um die Aufwölbung des Azorenhochs nach Norden, um die geht es eigentlich. Klar letzte Woche waren wir zufällig mal auf der Trogvorderseite mit 2 heissen Tagen, dank richtig positioniertem Bodentief und Föhn ANS. Dann waren noch 3 schöne und warme Pfingsttage, vielmehr Sommer (auch mit dem Hintergrund des extrem trüben Mai) gab es sonst aber nicht bisher.

Spiegelt sich übrigens gut in den aktuellen Seewassertemperaturen ab: von den grösseren Seen ist kaum einer wärmer als 15°C.

Gruss Andreas

Andreas -Winterthur- hat geschrieben:
Spiegelt sich übrigens gut in den aktuellen Seewassertemperaturen ab: von den grösseren Seen ist kaum einer wärmer als 15°C.

Gruss Andreas

Also wenn das so weitergeht, dann gibts im Herbst nicht mal unsere obligaten Bodensee-/Genfersee-Wasserhosen, Mist! Wobei, vielleicht kommt ja dann noch eine ungewöhnlich markante Kaltfront, dann wäre die Labilität über den Seen wieder gegeben.. Nichts ist unmöglich im 2010..

Danke für deine Analyse Andreas!
Chrigi

Ich finde diesen Kaltluftvorstoss auch nicht alltäglich. Und im Gegensatz zum Winter, wo solche Vorstösse tatsächlich regelmässig schwächer ausfallen als von den Modellen im Voraus berechnet, würde es mich in diesem Fall nicht überraschen, wenn es genauso käme, wie aktuell in den Prognosen.

Schaut euch mal die Ausgangslage für diese Austrogung an, nehmen wir Samstag, 12 UTC:


Massiver Keil über dem Atlantik und mächtiges Kontinentalhoch über Sibirien. Die Kaltluft wird zwischen diesen beiden (sehr zu Stabilität neigenden) Gebilden hindurchgepresst wie die Sahne durch den Trichter. Natürlich kann es immer gewisse Abweichungen geben: Aber wo soll dieser Kaltluftausbruch bei dieser Konstellation denn hin, wenn nicht zu uns? Links und rechts hats nur "Beton".

Ein bisschen Statistik: Mit +1 Grad auf 850 hPa zweite Junihälfte bewegen wir uns am Rande des Möglichen. Betrachtet man aber die Neuschneetage bspw. für Davos oder Arosa, dann sind Junischneefälle nichts aussergewöhnliches. Ja man kann sogar sagen, dass es normal ist, wenn es jeden Monat mindestens einmal unter die Waldgrenze schneit. Ob er dann genau zum Beobachtungstermin liegen bleibt ist eine andere Frage.

Ein paar Beispiele aus jüngster Zeit:
11.7.2000: Davos 1 cm, Arosa 2 cm
21.6.1999: 1 cm , 4 cm
22.6.1996: 6, 11
10.7.1993: 8, 15
17.6.1991: 19, 37

Man darf also behaupten, dass in der heutigen Zeit es nicht alljährlich ist.

Nun gut.

Aber da hier ca. 1/10 vom gerechneten Niederschlag fällt im Juni erwarte ich nicht grad Schlittentaugliche Mengen in 2000m .

An die Kälte hat man sich ja gerade im Osten eh schon bis ins Mittelland gewöhnen können und bei der Dauerdunkelheit und dem Dauerregen ists schon grad noch anders zum Fühlen als bei uns. Aber nun kommt auch Reichenbach nicht mehr drumrum. ohne Regen immer noch 13,6°C. Würde mich aber über 15 dennoch nicht wundern . Unter 15 blieb es noch nie.

@Stefan

ohne Regen immer noch 13,6°C

und das auf 700m. Wir mit Regen auf 600m sogar 13°8°C

Uwe