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Re: Gewitter MO 08.06.2009 - Forecast/Nowcast

Verfasst: Mo 8. Jun 2009, 11:02
von Tinu (Männedorf)
Hoi zäme

Eigentlich eine sehr interessante Wetterlage.

Die Schweiz liegt aktuell auf der Rückseite des nach Nordosten abgezogenen Höhentroges über Norddeutschland. Man kann das auf der 06 UTC-Karte von GFS sehr schön erkennen:
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Der Alpenraum liegt also im Bereich eines Höhenrückens. Es dominieren Absinkprozesse in der Atmosphäre, was sich auch auf der vom Modell errechneten Karte mit der Vertikalbewegung abbildet. Wir haben es also mit einer stabilen thermischen Schichtung zu tun. Potentiell instabile Gebiete sind weiter westlich auf der Vorderseite eines neuen, von Frankreich her herankommenden Höhentroges und im Osten im Bereich des abziehenden Höhentroges auszumachen:
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Allerdings wird dieser Zustand nicht sehr lange anhalten. Bereits im Verlauf des Nachmittags verschiebt sich die besagte Konstellation. Während der Höhentrog über dem Osten (blauer Pfeil) allmählich aus unserem Blickfeld verschwindet, nähert sich von Frankreich her der bereits erwähnte neue Höhentrog (roter Pfeil). Der Alpenraum gerät vom Höhenrücken allmählich in die Trogvorderseite. Die Auswirkungen dieser Verschiebung zeichnen sich wiederum sehr schön auf der KO-Index/Vertikalbewegung-Karte ab. Nun simuliert das Modell nämlich plötzlich Hebungsfelder da, wo zuvor noch Absinken dominierte:
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Bis zum Zeitpunkt 18 UTC hat sich die Situation dann entgültig bereinigt. Der Höhentrog über Frankreich übernimmt nun – aus unserer Sicht – die Regie.
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Im Vergleich dazu erneut die KO-Index/Vertikal-Karte. Vor dem Höhentrog setzt demnach verbreitet Hebung ein. Beim alleinigen Blick auf diese Karte könnte man sogar die Bildung einer Gewitterlinie in Betrachtung ziehen. Allerdings reagieren die Modelle nur mit relativ bescheidenen Niederschlagssummen, was eher gegen kräftigere Gewitter spricht. Ich bin mir zwar nicht völlig sicher, was der Grund dafür ist. Ich denke aber, dass die Warmluftadvektion im Vorfeld des Höhentroges einfach zu wenig ausgeprägt ist. Die herangeführte Luft ist nicht so energiereich, wie sie es vielleicht bei einer vergleichbaren Lage im Hochsommer wäre. Kurz gesagt: Da fehlt etwas der Zündstoff:
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Dennoch aber eine sehr schöne Entwicklung, anhand der man das Zusammenspiel der einzelnen Faktoren (Trogrückseite/Trogvorderseite, Höhenrücken, Absinken, Hebung) wunderbar festmachen kann.

Bin wie immer dankbar für Präzisierungen und/oder Korrekturen.

Re: Gewitter MO 08.06.2009 - Forecast/Nowcast

Verfasst: Mo 8. Jun 2009, 11:14
von Matt (Thalwil)
@Tinu
Danke für die Einführung. Klar, die Luft heute Nami kommt nicht direkt aus dem Dampfkochtopf. Ein zweiter Grund für die verhaltenen Niederschlagsmengen findet sich in den oberen Stockwerken der Atmosphäre. Die Position des Jets ist nicht günstig, denn die Schweiz befindet sich im Right-Exit-Bereich, welcher sich durch negative relative Vorticity auszeichnet (absinkende Luftmassen) -> siehe auch einschlägige Literatur :-D
Als Vergleich der Left-Exit-Bereich, welcher heute von der Bretagne nach Belgien wandert: Dort sind die Hebungsgebiete und die starken Niederschläge.

Gruess, Mat

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Re: Gewitter MO 08.06.2009 - Forecast/Nowcast

Verfasst: Mo 8. Jun 2009, 11:31
von Tinu (Männedorf)
@Mat

Merci für den Hinweis. Tatsächlich: Da steht ein dickes, fettes Minus (-) bei uns, während die in Benelux ein Plus (+) kriegen. :-D

Re: Gewitter MO 08.06.2009 - Forecast/Nowcast

Verfasst: Mo 8. Jun 2009, 11:47
von Andreas -Winterthur-
Hallo

Könnte mal was werden mit nächtlichen Blitzaufnahmen in der NE-CH; und das für einmal nicht zu einer absolut unchristlichen Zeit wie sonst üblich, sondern schon gegen Mitternacht. Gut ausgeprägte Konvergenz in den unteren Schichten gemäss aktuellem Cosmo-2, Instabilität und etwas CAPE würden dafür sprechen.

Gruss Andreas

Re: Gewitter MO 08.06.2009 - Forecast/Nowcast

Verfasst: Mo 8. Jun 2009, 11:57
von Tinu (Männedorf)
Andreas -Winterthur- hat geschrieben:Hallo

Könnte mal was werden mit nächtlichen Blitzaufnahmen in der NE-CH; und das für einmal nicht zu einer absolut unchristlichen Zeit wie sonst üblich, sondern schon gegen Mitternacht. Gut ausgeprägte Konvergenz in den unteren Schichten gemäss aktuellem Cosmo-2, Instabilität und etwas CAPE würden dafür sprechen.

Gruss Andreas
Wenn ich das richtig interpretiere "wurstelt" sich die besagte Konvergenz (West/Südwest vs. Süd/Südost) im Verlauf der Nacht sogar weiter nach Osten voran. Das könnte erklären, wieso z.B. UKMO einen derartigen "Batzen" über der Napfregion macht:

Das Gewurstel:
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Der Batzen:
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Re: Gewitter MO 08.06.2009 - Forecast/Nowcast

Verfasst: Mo 8. Jun 2009, 13:07
von nordspot
@ Tinu, Mat und Andreas: vielen dank für eure Erläuterungen, bitte weiter so :)

Grüße

Ralph

Re: Gewitter MO 08.06.2009 - Forecast/Nowcast

Verfasst: Mo 8. Jun 2009, 13:20
von Cyrill
Hoi zäme
Vielen Dank für die Analysen. Habe auch noch ein paar Kärtchen angeschaut und sehe z.Z. östlich von meinem Standpunkt Elgg zögerliche Quellungen, die sich auf Süd-Nord-kurs befinden. Dies bestätigt meine Befürchtungen, die ich in den Theta-E-Werten bestätigt finde ("Würgegriff" von unten). Mag sein, dass gegen Abend da und dort mal ein Blitz zu finden ist, doch Gewitter im eigentlichen Sinne liegt heute meines Erachtens nicht drin (wie bereits gesagt: höchstens am Jurasüdfuss / -kamm).
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Doch 18z besteht im Bodenseeraum bei Lindau ein gewisses Potential für einen Waterspout. Interessant wäre also, wie hoch in diesem Gebiet die Wassertemps sind (vielleicht kann jmd. mal die Karte posten). Taupunkte an der deutschen Grenze liegen immerhin bei 10° Grad.... Nordost- und Zenntralschweiz gem. GFS nur bei 5-8° Grad.

Gruss Cyrill

Re: Gewitter MO 08.06.2009 - Forecast/Nowcast

Verfasst: Mo 8. Jun 2009, 13:57
von David BS
Hier gerade kleines Gewitterli mit geringer Blitzrate und mässigem Schauer.

Grüsse David

Re: Gewitter MO 08.06.2009 - Forecast/Nowcast

Verfasst: Mo 8. Jun 2009, 14:03
von Stefan im Kandertal
David: Ja wollte grad einwenden, dass da wo es blitzt nicht unbedingt der Jurasüdfuss ist :-D. Ich sehe darin auch nur eine Vorschau. Es dürfte noch mehr werden.

Re: Gewitter MO 08.06.2009 - Forecast/Nowcast

Verfasst: Mo 8. Jun 2009, 14:24
von Thies (Wiesental)
Hi,

uuuh, schicker kleine Giftzwerg am Hochrhein:

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Gesehen von einer Webcam in Rickenbach, Südschwarzwald. Sieht verdächstig gut strukturiert aus...

Beste Grüsse, Thies