Seite 8 von 17
Re: Langfrist: Sommer 2015
Verfasst: Mo 20. Jul 2015, 23:55
von Jan (Böckten, BL)
Auch heute ist es wieder beeindruckend mit welcher Konsequenz das neue GFS konvektive Niederschläge überschätzt.
Als Beispiel der heutige 15z Termin (auf Basis GFS06z)
http://www.wetterzentrale.de
http://www.metradar.ch
Kein Tropfen auf Schweizer Boden obwohl es gem. GFS schon ab 12z losgehen sollte... das neue GFS ist niederschlagsmässig echt für die Tonne

Re: Langfrist: Sommer 2015
Verfasst: Di 21. Jul 2015, 00:33
von Microwave
Was sind nun die freien Quellen der Wahl?
Wer hat es gut im Griff?
Und...merkt das denn niemand ausser uns, dass da völliger Stuss zusammengerechnet wird?
GFS müssten doch langsam Türen und Wände eingerannt werden...
Grüsse - Microwave
Re: Langfrist: Sommer 2015
Verfasst: Di 21. Jul 2015, 10:06
von Tinu (Männedorf)
Microwave hat geschrieben:Was sind nun die freien Quellen der Wahl?
Wer hat es gut im Griff?
Und...merkt das denn niemand ausser uns, dass da völliger Stuss zusammengerechnet wird?
GFS müssten doch langsam Türen und Wände eingerannt werden...
Grüsse - Microwave
Man muss aber der Ehrlichkeit halber sagen, dass die Niederschlagsprognosen von GFS bei konvektiven Lagen schon vor dem Update meistens für die Katz waren. Sie dienten schon damals lediglich als Puzzleteil um herauszufiltern, ob eine bestimmte Konstellation das Potenzial für stärkere Entwicklungen hat. Das hat sich jetzt einfach noch verstärkt, resp. man sollte bei konvektiven Lagen nie und nimmer die Milimeter pro Gitterpunkt zählen. Brachte vorher schon nix, bringt jetzt noch weniger.
Re: Langfrist: Sommer 2015
Verfasst: Di 21. Jul 2015, 10:53
von Thomas Jordi (ZH)
Evt. liegt das Problem nicht bei GFS, sondern bei der Interpretation von Niederschlagssignalen eines globalen Modells bei konvektiven Lagen. Wieso schaut ihr den absolut schlechtesten Parameter eines Modells an? Ist halt einfach praktisch.....
Acquarossa hat immerhin 88 mm kassiert.
Re: Langfrist: Sommer 2015
Verfasst: Di 21. Jul 2015, 12:07
von Jan (Böckten, BL)
@Thomas Jordi
Natürlich stütze ich mich für konvektive Ereignisse nicht auf das GFS Globalmodel. Da konzentriere ich mich ja auch auf Cosmo, WRF NMM, WRF ARW usw.. Wenn ich grad keine Zeit habe, schaue ich 'zum Spass' einfach mal bei GFS rein, doch dort treiben die konvektiven Signale seit dem Update seltsame Blüten. Gestern hätte es egal ob Vogesen, Schwarzwald oder Jura ab 12z bis 21z konvektiv zur Sache gehen sollen, doch es blieb in allen besagten Regionen trocken. Es erstaunt mich einfach, dass der Output im Vergleich zum letztjährigen GFS so viel schlechter geworden ist.
Re: Langfrist: Sommer 2015
Verfasst: Di 21. Jul 2015, 12:33
von Federwolke
Jan (Basel) hat geschrieben:Gestern hätte es egal ob Vogesen, Schwarzwald oder Jura ab 12z bis 21z konvektiv zur Sache gehen sollen, doch es blieb in allen besagten Regionen trocken. Es erstaunt mich einfach, dass der Output im Vergleich zum letztjährigen GFS so viel schlechter geworden ist.
Meine Vermutung: Durch die höhere Auflösung ist nicht nur die "Hochebene" Mittelland tiefer gelegt worden, sondern auch die Mittelgebirge (Jura, Schwarzwald) haben sich von relativ flachen Plateaus zu echten Gebirgen gemausert. Das Modell sieht also plötzlich mehr orographische Unterstützung zur Überwindung von CIN. Offensichtlich viel mehr als nötig wäre...
Re: Langfrist: Sommer 2015
Verfasst: Di 21. Jul 2015, 15:33
von Jan (Böckten, BL)
@ Fabienne
Danke für die mögliche Erklärung. Klingt für mich plausibel. Auch die berechneten Niederschlagssummen zwischen zwei nebeneinanderliegenden Gitterpunkten weisen wohl auch wegen der neuen höheren Auflösung riesige Unterschiede auf. Als ob es nur noch stationäre Gewitter gäbe..

Re: Langfrist: Sommer 2015
Verfasst: Di 21. Jul 2015, 18:23
von Dani (Niederurnen)
Schlagen wir uns diese Woche mit der Hitze, nächste Woche aber schon wieder mit Frost rum (z.B. Samedan)?
Quelle: www.wetterzentrale.de
Auf jeden Fall wär das mal richtig gut zum durchlüften.
Gruss Dani
Re: Langfrist: Sommer 2015
Verfasst: Di 21. Jul 2015, 18:39
von Uwe/Eschlikon
Also an die 5-8°C im Mittelland glaubt aber auch nur der Samichlaus

Re: Langfrist: Sommer 2015
Verfasst: Di 21. Jul 2015, 18:54
von Andreas -Winterthur-
Why not? Tänikon hatte nach dem Ende des 1. Hitzeschubs (glaube das war vorletzten Do) ein TMin von 8 Grad...