FCST 26.03.2010: Markante Kaltfront

[Federwolke]

Sali @Joachim

Nur, weil du geschrieben hast;

Entscheidend ist das timing....Durchzug der KF schon am Morgen oder erst gegen Mittag.

Ich selber hätte an Hand der Grafik den Abend angenommen (2) und das bringt mich jetzt einwenig durcheinander.

Ich möchte es eben schon etwas genauer wissen , ansonsten kann ich mir ja ein Bild, nach den
Vorwarnungen in Österreich machen, oder auf den
http://at.wetter.tv/de/vorhersagefilme/ ... antik/wind hinausschauen.

Gruss, Alfred

Hoi Alfred

Es freut mich natürlich, dass unsere Produkte auch in der Schweiz Anklang finden
Die Vorwarnkarte ist aber auch nicht höher aufgelöst als die ENS-Kurven, immerhin dauert ein Tag 24 Stunden. Ob der Schneefall in Vorarlberg am Freitagmorgen oder erst spätabends eintrifft, kann man daraus auch nicht ableiten. Die Sturmvorwarnungen betreffen nur den Föhn, der Westwind hinter der Front verliert auf dem Weg nach Osten rasch an Kraft und wird von uns daher nicht als warnwürdig eingestuft (allenfalls bleibt für unsere kleine Bodensee-Ecke noch was übrig).
Erfahrungsgemäß bremst aber ein markantes Föhnereignis das Vorankommen der Kaltfront nach Osten, entsprechend haben die Modelle in den letzten Tagen das Eintreffen der Kaltfront in Ostösterreich von ursprünglich Freitagabend auf mittlerweile Samstagmorgen verschoben. Möglicherweise wird es noch etwas länger dauern, diese Verspätungstendenz ist auch in unseren Prognosen berücksichtigt. Nach den aktuell vorliegenden Karten durchquert die Front das östliche Schweizer Mittelland am Freitagnachmittag und erreicht Vorarlberg am Abend.

[Joachim]

Hoi zäme

mit dem Föhn (69 km/h Alpenkamm, 63 km/h in Innertkirchen sowie 50 km/h in Erstfeld und Altdorf) und der kräftigen Märzsonne (letzte Stunde teils über 700W/m2, bei Schnee fast 1000) auf der ANS schön warm: Sargans/Maienfeld bis 20.9...vor Wallis mit 20 Grad sowie 19.6 Grad in Uri.


Tief Wolken stauen sich im Süden:


Joachim

[Christian Schlieren]

Hoi zäme
Da braut sich langsam aber sicher wirklich was zusammen für den freitag
Eindrücklich auch das Föhndiagramm von Meteocentrale -20 hpa inerhalb von 12h!
Von 13hpa Südüberdruck auf 7hpa Nordüberdruck.



Im Moment bin ich Krankheitsbedingt Zuhause denke am Freitag sollte ich wieder Fitt sein und nehme dan vieleicht Frei.
Ich bin Gespannt stark die Böen in den Föhngebieten sein werden wen der wind dreht!

Gruss

[Cyrill]

Sali @Cyrill

denn ob es sich um maritime Subpolarluft (mP) oder erwärmte Subpolarluft (xPs)

Auch ich möchte etwas üben , daher meine Frage, auf was für Höhen bezieht sich das obige?

Gruss, Alfred

Nachtrag:

Du machst es mir auch nicht leichter!

Vom immer noch nicht feststehenden Zeitpunkt, der Höhe und je nach Lauf erst noch verschieden!

Hoi Alfred
Sry für verspätete Antwort. Habe gestern 'mal die Karten studiert und tendiere zur xPs-Variante. Ich war auch etwas erstaunt, wie flach die KF hereinkommt und auf dem Sat-Bild gestern an der westeuropäischen Küste ziemlich unorganisiert aussah. Aufgrund der hohen Labilität über der Schweiz am Freitag und starken dynamischen Hebungsprozessen, sähe ich den "Fingerabdruck" in den 700 hPa-Trajektoren (siehe auch Überlegungen weiter unten).

Gruss Cyrill

[Cyrill]

Aloha

1.) Unsicherheit wegen der KF wird es bis am Donnerstag geben ... das ist normal und kein Argument gegen Diskussion am Montagabend.

2.) Entscheidend ist das timing....Durchzug der KF schon am Morgen oder erst gegen Mittag.
NAch EZ12-Lauf am Freitag Druckdifferenz am Freitagmittag 12 z zwischen 1015 (Genf) und 1003 (Konstanz) > satte Böenfront.

Joachim

Hi Joachim

Zu 1.): Vielen Dank! Ich finde es spannend und lehrreich schon Tage zuvor ein Wetterereignis zu beobachten; deshalb auch FCST.
Zu 2.) Ich schliesse mich tendenziell der Meinung von Fabienne an und glaube auch, dass die xPs-KF vom Föhn gebremst wird; insbesondere weil ich von einer Leezyklogenese ausgehe (s. Genuatief), aber auch die Alpen überströmende Luft gehemmt wird. Die Ankunft kann sich durchaus auf 15z-18z etwas verzögern.

Gruss Cyrill

[Cyrill]

Hoi zäme
Interessant finde ich die Bildung des Bodentiefs im Vorfeld der Kaltfront nördlich der Schweiz.
Dieser Frontdurchgang dürfte es also in sich haben.

Hoi Tinu.
Habe dieses Bodentief auch gesehen, welches bei GFS ab 15z sogar abgeschnürt gerechnet wurde. Ich frage mich aber, weshalb in Deinen Karten das Genuatief nicht ersichtlich ist

Gruss Cyrill

[Cyrill]

Hoi zämä,

Hoi Marco
Auf Deiner Karte sieht man 15z deutlich ein ausgeprägtes Genuatief, welches nach Welzenbach typisch für eine Leezyklogenese ist (ich hatte es vor wenigen Tagen bereits in Erwägung gezogen und mit den errechneten erhöhten NS-Summen am südlichen Alpenkamm in Verbindung gebracht; siehe Post). Sehe ich das richtig?

Gruss Cyrill

[Alfred]

 
@Cyrill, dann darfst du morgen Abend Estofex ( Poebene) für den Freitag nicht verpassen!

Alfred

[Cyrill]

Noch eine Einschätzung (Stand vom 23.03.10):

Anhand der Karten besteht im östlichen Bereich der Pyrenäen um 12z, zwischen Perpignon und Avignon eine erhöhte Wahrscheinlichkeit zur MCS-Bildung, mit Tornados, im südlichen Ausläufer der KF, mit Einfluss des 300er-Jets:





Ginge man davon aus, dass in Mitteleuropa trockenwarme Luftmassen vom Föhn auf feuchtwarme Luft im Vorfeld der ankommenden xPs-KF trifft, müssten dann nicht die Signaturen entsprechend den vorliegenden Karten in Bezug auf die 700 hPa-Streamlines und den lapse-rates (2-4 km) wie unten aussehen?




Mit andern Worten: sind allenfalls die Bedingungen zur Bildung einer Dryline westlich des Jurakamms gegeben? Zitat: "Near the surface, warm moist air is denser than dry air of greater temperature, and thus the warm moist air wedges under the drier air like a cold front."
Im Tagesgang würde dies bedeuten, dass.."The dry line typically advances eastward during the afternoon .. mainly due to the increased mixing down to the surface of drier air aloft, rather than the air mass' surface density contrast. However, a strong storm system can sweep the dry line eastward ...."

In einer "Dreierverbindung" mit einer KF, kann dies zu schweren Unwettern führen ("In the vicinity of the reversal aloft, severe weather is possible, especially when a triple point is formed with a cold front.")

Die folgenden beiden karten sprechen jedenfalls für sich... Dryline hin oder her!


Gruss Cyrill

[Tinu (Männedorf)]

Auf Deiner Karte sieht man 15z deutlich ein ausgeprägtes Genuatief, welches nach Welzenbach typisch für eine Leezyklogenese ist (ich hatte es vor wenigen Tagen bereits in Erwägung gezogen und mit den errechneten erhöhten NS-Summen am südlichen Alpenkamm in Verbindung gebracht; siehe Post). Sehe ich das richtig?

Die Bildung von Bodentiefs im Vorfeld von wellenden Kaltfronten, die von Langwellentrögen ausgehen, ist in unseren Breitengraden meines Wissens absolut typisch. Allerdings finde ich das Bodentief über Deutschland in unserem Fall fast interessanter.