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Re: Wetterumschwung zur Wochenmitte 14./15.09.2016?
Verfasst: Mi 14. Sep 2016, 13:28
von Tinu (Männedorf)
@Chris
Bin halt immer etwas hin- und hergerissen bei diesen Begrifflichkeiten. Klar, "Medicane" klingt cool. Aber meines Erachtens ist das einfach ein Tiefdruckgebiet. Allein das Vorhandensein der Höhenkaltluft verunmöglicht ja eigentlich den Vergleich zu einem Hurrikan komplett. Subtropisches Tief ist auch irgendwie komisch. Wie gesagt, das Tief entsteht letztlich durch die Abschnürung der Höhenkaltluft, und die kommt direkt aus dem nordhemisphärischen Rossby-Circuit. Ich bin aber zugegeben kein Experte auf diesem Gebiet. Trotzdem meinen Senf dazu gegeben
Spannend ist dieser kleine Giftler aber allemal. Bin sehr gespannt, wie sich die Lage dort in den kommenden 24 Stunden präsentieren wird.
Re: Wetterumschwung zur Wochenmitte 14./15.09.2016?
Verfasst: Mi 14. Sep 2016, 15:19
von Severestorms
Tinu (Männedorf) hat geschrieben:Ich bin aber zugegeben kein Experte auf diesem Gebiet.
Ich noch weniger
Muss zugeben, dass ich einfach nachgeplappert habe (siehe Keraunos-Beitrag). Allerdings kann ich die Verwendung der Begrifflichkeit "subtropischer Sturm" schon auch nachvollziehen, denn:
- das Sturmtief hat keine Fronten und ist auch kein Schnellläufer (Randtief) à la Lothar
- das Tief hat einen warmen Kern (siehe Bild 1)
- die Wassertemperatur ist im Bereich des Wirbels erhöht (siehe Bild 2) - ein Zusammenhang mit der
Rekord-Hitze von letzter Woche ?
- die Höhenkaltluft (500 hpa) ist oberhalb des Sturms gar nicht mehr so kalt, so um die -15° C (siehe Bild 3)
Bild 1:

Quelle:
http://www.superzelle.de
Bild 2:

Quelle:
http://www.wetteronline.de/segeln-wasse ... ur/biskaya
Bild 3:

Quelle:
http://www.superzelle.de
Da es aber ursprünglich aus einer Tropopausenanomalie mit Cut-Off entstanden ist, ist es eben kein klassischer (sub)tropischer Sturm, sondern eine Art Hybrid. Ein TLC (Tropical-like Cyclone).
@Tinu: Oder wie siehst du das unter diesen Gesichtspunkten?
Gruss,
Chris
Re: Wetterumschwung zur Wochenmitte 14./15.09.2016?
Verfasst: Mi 14. Sep 2016, 15:52
von Tinu (Männedorf)
Off Topic
@Chris
Hybrid klingt gut. 
Abgesehen davon bilden sich jetzt - nicht ganz unerwartet - erste Zellen im Chablais / Genferseegebiet. Der erste Schritt ist getan:

Quelle:
http://www.metradar.ch
Auf dem Gütsch dazu bereits Föhnböen um 70 km/h.
Re: Wetterumschwung zur Wochenmitte 14./15.09.2016?
Verfasst: Mi 14. Sep 2016, 16:58
von Willi
- das Sturmtief hat keine Fronten
Ehm, das da müsste dann wohl schon anders aussehen. Mehr sage ich auch nicht dazu.
Gruss Willi
Quelle: wetter3.de

Re: Wetterumschwung zur Wochenmitte 14./15.09.2016?
Verfasst: Mi 14. Sep 2016, 17:45
von Severestorms
Willi hat geschrieben:- das Sturmtief hat keine Fronten
Ehm, das da müsste dann wohl schon anders aussehen. Mehr sage ich auch nicht dazu.
Gruss Willi
Quelle: wetter3.de

Ich meinte auch mehr bezogen auf die Situation am Donnerstag morgen, wenn der Sturm seinen "Höhepunkt" erreichen sollte (nach älterem Modelloutput) und die Kaltfront des Cut-Offs bereits entkoppelt vom Bodentief vor den Toren der Schweiz steht.
Aber du hast recht, da hängt mindestens eine Okklusion noch dran. Irgendwie habe ich das System entkoppelt vom Cut-Off gesehen.

Quelle:
http://www.dwd.de
Jetzt aber On-Topic..
Den Webcambildern zu entnehmen dürfte man aktuell bei Bulle (FR) vermutlich den
Petrichor riechen:

Quelle:
http://www.bulle.ch
Gruss,
Chris
Re: Wetterumschwung zur Wochenmitte 14./15.09.2016?
Verfasst: Mi 14. Sep 2016, 19:26
von Christian Schlieren
Hoi zäme
Ein par Lokal Modelle haben für den Samstag eine Massive Starkregenlage drin in der Ostschweiz und Vor allem in Bayern, Mit unschönen Summen von 100-150mm/24h
Auch das Probabilistische der Meteoschweiz hat was drin.
Ich denke die Lage sollte man im Auge behalten

den diese Summen währen auch bei den aktuell trockenen Böden Problematisch.
ARW:
ARPEGE:
Grüsse
Re: Wetterumschwung zur Wochenmitte 14./15.09.2016?
Verfasst: Mi 14. Sep 2016, 21:07
von Andreas -Winterthur-
Das abgespaltene Höhentief macht den Bogen offenbar eben doch untenrum und nicht wie die Modelle gestern noch rechneten quer über die Alpen. Unser 2005/2007 Spezi (mud) hat diese Variante gestern folgerichtig auch angezweifelt[emoji106][emoji6]
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Re: Wetterumschwung zur Wochenmitte 14./15.09.2016?
Verfasst: Do 15. Sep 2016, 08:42
von Tinu (Männedorf)
Klassische, wenn auch schwache Dimmerföhn-Situation in der Ostschweiz: Gütsch mit Föhn (stramm Süd), Niederschlag aber versetzt bis nach Amsteg und Erstfeld ausgreifend. Dazu sehr dynamisches Niederschlagsgebiet über dem Zugerland/Zürichseeraum:
Hochspannende Konstellation!
Re: Wetterumschwung zur Wochenmitte 14./15.09.2016?
Verfasst: Do 15. Sep 2016, 09:11
von Bernhard Oker
Re: Wetterumschwung zur Wochenmitte 14./15.09.2016?
Verfasst: Do 15. Sep 2016, 14:46
von Badnerland
Bin sehr gespannt was in den kommenden Stunden am Jura und im Dreiländereck passieren wird. Janeks WRF 4km rechnet weiterhin mit Gewittern vom Jura ausgehend in Richtung Vogesen/Rheingraben/Schwarzwald, bei Cosmo (search.ch) sieht das ganze relativ diffus aus mit einzelnen kräftigeren Zellen und hauptsächlich "scattered showers". Interessant was Cosmo für morgen früh für einen Streifen Zentralschweiz-Schwarzwald rechnet, sieht ja fast nach Konvergenz aus?
Da es jetzt langsam hinter der abziehenden Front des Biskayawirbels etwas auflockert, wird es langsam spannend. Es scheint jedenfalls schon zu blubbern Richtung Süden..
Grüße Benni