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FORECAST: Gewitter am 23.07.2009

Alles zu (Un)wetter relevant für die Schweiz
nordspot
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Re: FORECAST: Gewitter am 23.07.2009

Beitrag von nordspot »

@ Michael: Bitte erklär uns das mit den Tropopausenfalten und die Einwirkung auf die Entstehung von Gewittern kurz wenn geht. Totale Neugierde hier.

Gruß

Ralph
nordspot Konstanz

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Ben (BaWü)
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Re: FORECAST: Gewitter am 23.07.2009

Beitrag von Ben (BaWü) »

Wow, danke für diese Analysen. Wenn man das liest, wird einem ja fast mulmig....... oO
Denkt ihr, dass der Gefahrenbereich mit dem des Extended Forecast von Estofex für morgen übereinstimmt? Oder wird da, ähnlich wie heute, nochmal dran gerüttelt?

Greez
Ben
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Wetterfotografie in Süddeutschland


Severestorms
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Re: FORECAST: Gewitter am 23.07.2009

Beitrag von Severestorms »

@Ralph:
The PV fold seems to be an important feature associated with stronger tornadoes. However,
the physical connection is not clear. Possibly, the tropopause fold leads to high
vorticity values below it. This can cause strong differential vorticity advection in combination
with the jet streak, which leads to a strong upward motion acting as a trigger
of convection. Eventually, a strong destabilization caused by cooling of the upper troposphere
enhances severe convection. However, strong convection is not necessarily
associated with tropopause folds. So, further investigations of this PV feature and its
connection with tornadoes are needed.
Quelle:

Synoptical and mesoscale weather situations associated with tornadoes in Europe (Diploma Thesis by Michael Graf)

@Michael: Merci.

Nimmt man die 320K IPV Karte zur Hand (wobei ja offenbar im Sommer nicht ganz so gut geeignet für die Abbildung einer TF), kann man für morgen 18Z über der Schweiz nur ansatzweise eine Störung erkennen. Das sieht dann für Freitag für die Regionen England, Nordfrankreich, BeNeLux-Staaten sowie NW-Deutschland ganz anders aus.

Gruss Chrigi
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Marco (Hemishofen)
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Re: FORECAST: Gewitter am 23.07.2009

Beitrag von Marco (Hemishofen) »

Hoi zämä,

danke für die ausführlichen Analysen, kann da nur noch mit etwas Material aus der Modellküche beitragen,
grad eben ist der erste 2km Lauf eingetrudelt, der die Hauptphase abdeckt:

Bild
Bild

Schöne Superzellen-Streifen erkennbar, in der "Modell-Welt" Auslösung in den Berner Alpen, dann mit splits der
Voralpenschiene entlang, sowie angrenzende Flachlandgebiete zentrales und östliches Mittelland. Im Jura zündet's
noch grossflächiger. Der für automatische Erkennung von "Modell-Superzellen" entwickelte SupercellDetectionIndex
sprengt die Farbskala und bestätigt die im Niederschlagsmuster angedeutete Organisation der Zellen. VORSICHT,
die hochauflösenden Modell neigen zu hoher Variabilität von Lauf zu Lauf bzgl. Ort und Intensität dieser Signale!

Bild

Die Windvektoren deuten auf einen straight-line Hodographen hin, d.h. keine Bevorzugung von left- oder right-mover,
zumindest nicht auf der meso- bis large-scale. Die lokalen topographisch induzierten Effekte werden über allfällige
Bevorzugungen entscheiden.

Der grosse Bruder COSMO-7 macht mal wieder einen saftigen Druckanstieg im nordöstl. Mittelland-Bodensee-Oberschwaben-Bayern,
da wird wohl wieder viel Wind im Spiel sein und möglicherweise können optisch ansprechende Böenlinien aus den Gewittern
auswachsen. Das lässt einigen Spielraum für chaser-Taktik offen: Superzellen zwischen BeO und Zürisee, oder Wind-Blooscht
am Bodensee abfangen ... Verkehrsachsen und sehr rasche Zellverlagerungen im Kopf halten!

Hier noch die ECMWF-Chärtli fürs persönliche Archiv.

Man darf gespannt sein, Gruss Marco
Gruss Marco
-------_/)----

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Alfred
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Re: FORECAST: Gewitter am 23.07.2009

Beitrag von Alfred »

Hoi zäme

Das Modell MOLOCH möchte das Gebiet Napf>Bodensee in einen «Schifflibach verwandeln!

Grüess, Alfred

lukasm
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Re: FORECAST: Gewitter am 23.07.2009

Beitrag von lukasm »

meteoschweiz hat die Warnung für morgen zeitlich und örtlich erweitert ... :)

Viele Grüsse

Lukas
Der Donner erschüttert die heitere Bläue des Himmels,
Weil hochfliegende Wolken im Äther einander sich stoßen,
Wenn in der Mitte sie stehn von entgegengerichteten Winden.

aus "De rerum natura", 1. Jh. v. Chr. (Titus Lucretius Carus, Lukrez)

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Silas
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Re: FORECAST: Gewitter am 23.07.2009

Beitrag von Silas »

Hallo zäme

Einmal mehr lässt sich hier sehr viel lernen, besten Dank an Michael, Marco etc.!

Das gehört hier rein:

Gestern stutzte ich nicht schlecht, als ich die WRF NMM GFS Windböenkarten sah. Dieses Modell simulierte bereits heute z.T. kräftige Böen von 7Bft, die Morgen am frühen Nachmittag in folgendem gipfeln sollten:

Bild

Nach dem heutigen 12Z Lauf sieht es immer noch so aus:

Bild
Quelle: http://www.lamma.rete.toscana.it/

Gruss Silas
Zuletzt geändert von Silas am Mi 22. Jul 2009, 20:52, insgesamt 1-mal geändert.
Wetterstation Oberthal 850 m.ü.M.: http://silas.emmewetter.ch


Christian Schlieren
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Re: FORECAST: Gewitter am 23.07.2009

Beitrag von Christian Schlieren »

Hoi zäme

Ich Rechne an der Voralpenschiene mit der grösten Aktivität, das heisst ich könnte mir durchaus mehrere Superzellen vorstellen die vom Napf über den Zürichsee Richtung Zürcheroberland oder weiter ostwärts ziehen.
Bei den berechneten Windverhältnissen sind auch sehr laglebige Superzellen Möglich.
Ich hoffe das der Deckel bis ca. 17.00 hält :unschuldig: :mrgreen:

Gruss
Christian Schlieren bei Zürich 393 M.ü.M

Philippe Zimmerwald
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Re: FORECAST: Gewitter am 23.07.2009

Beitrag von Philippe Zimmerwald »

@ Marco: aber nicht wieder auf die kuriose Idee kommen die Gewitterböen zu surfen (so wie am 26.05.09), gell ;)

Grüsslis
Philippe Heiligenschwendi 1000m (ehemals Zimmerwald 899m)

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Badnerland
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Re: FORECAST: Gewitter am 23.07.2009

Beitrag von Badnerland »

Estofex bleibt beim Level 2, deutet aber schon ein mögliches Update auf Level 3 für unsere Region an :shock: :
Bild
Storm Forecast
Valid: Thu 23 Jul 2009 06:00 to Fri 24 Jul 2009 06:00 UTC
Issued: Wed 22 Jul 2009 22:03
Forecaster: GATZEN

A level 2 was issued for eastern France, most of Germany, nothern Alps, western Poland, and Czech mainly for large hail, severe wind gusts, and tornadoes.
...
DISCUSSION

Eastern France, Germany, northern Alps, northern Austria, Poland, and Czech Republic
...
North of the Alps, instability, low-level vertical wind shear, and veering profiles may increase in the afternoon and evening hours in the range of low surface pressure moving eastward. As convection will likely spread into this region from the west, thunderstorms will likely intensify and become well-organized including long-lived supercells and bow-echoes. Large to giant (5-10 cm) hail, severe winds, and tornadoes are not ruled out when this scenario becomes true. As models indicate a lot of uncertainties, a level 3 is not issued at this time, but an upgrade may be required during the period. Convection will spread into northern Austria, Czech Republic, and southern Poland in the evening, while severe threat will likely continue. After midnight, thunderstorms will likely weaken further east.
Quelle: http://estofex.org/cgi-bin/polygon/show ... recast.xml

Im Gegenzug verzichtet der DWD bislang auf eine Unwettervorwarnung, während für Bayern eine ausgegeben wurde. Konvektive Überraschungen erwarte ich für die jetzige Nacht nicht mehr unbedingt. Was mir ein bisschen Sorgen macht ist die (mittel-)hohe Bewölkung die sich langsam über der Westschweiz ausbreitet:
http://www.sat24.com/image.ashx?country ... oop&sat=ir

Gruss Benni

p.s.: Hoffentlich kommt es nicht zu krass :!:
Zuletzt geändert von Badnerland am Do 23. Jul 2009, 00:25, insgesamt 1-mal geändert.
meist rund um Freiburg oder der Umgebung (Oberrheingraben, Schwarzwald, Dreiländereck) unterwegs ;-)

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