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Re: Nasser Juni 2009 (v.a. zentrale und östl. Voralpen)
Verfasst: Di 23. Jun 2009, 15:10
von Uwe/Eschlikon
Hallo
Ich möchte (noch einmal) drauf hinweisen, dass man die NS-Summen nicht immer isoliert ansehen sollte.
Pro Grad T-Überschuss rechne ich noch ca. 10-15% hinzu, damit die hydrologische Norm ungefähr stimmt, auch im Hinblick auf die Vegetation.
Nimmt man nämlich noch den Wärmeüberschuss der letzten 2 1/2 Monaten hinzu, der ungefähr 2-3°C beträgt, braucht es auch 130-150% Niederschlag. Ausserdem war der April sehr trocken. Klar, der nicht "verwertbare" Überschuss im Juni muss irgendwo abfliessen, egal, ob der April nun trocken oder auch schon nass war. Da kann es schon hier und dort ein Zuviel des Guten geben.
Die kommende Lage bringt allerdings keine flächigen NS. Es kann also hier schütten, und 1 km weiter trocken bleiben. Das wird die Statistiker noch zusätzlich zur allgemeinen Schwüle ins Schwitzen bringen
Grüsse, Uwe
Re: Nasser Juni 2009 (v.a. zentrale und östl. Voralpen)
Verfasst: Di 23. Jun 2009, 15:59
von Stefan im Kandertal
Uwe: Also im Thurgau seit ihr ja mal weit von trocken entfernt

.
Und ausserdem sind die positiven Temperaturabweichungen bei euch drüben auch noch am kleinsten. Also gestern und heute gabs am Genfersee gar kein Niederschlag. Heute bläst die Bise kräftig bei sonnigen Abschnitten und 17-19°C. Zudem ist es mit 50-60% Luftfeuchte auch nicht grad verdunstungsarm. Kommt nochmal hinzu, dass in der Romandie überhaupt dieses Jahr am meisten Niederschlag fehlt Monat für Monat und dies in einem eh schon trockenen Gebiet des Mittellandes. Und noch weiter kommt hinzu, dass die eh schon sonnigere Gegend auch noch mehr Sonne in Prozenten der Norm hatte als die östlichen Landesteile. Kurz, nach deiner Formel müsste dort Wüstenbildung einsetzen
Wir haben 78mm im Mai nach einem extrem trockenen April bei immer noch +3,7 Grad Abweichung auch überlebt. Ich sagte auch schon einmal im Forum, dass in der Schweiz so regelmässig mit Niederschlag und auch grösseren Mengen gerechnet werden kann, dass die Mittelwerte ohnehin bereits mehr sind als wir brauchen. Im Zentralwallis wachsen auch immer noch Bäume
Päsi: Ich finde die Verteilung im Thurgau eher unheimlich gleichmässig. Also von NO nach SW zunehmend. Vom nördlichen Bodensee bis ins Hügelland. Heute ist es auch nicht anders. Also so wie es eben sein muss. Variationen wie bei deiner Gegend im Monat gabs anderswo alleine gestern

. Nun wir haben 15,2°C als Max gehabt und aktuell 13°C.

. Gestern wars für unsere milde Ecke dagegen ganz schön frisch

Re: Nasser Juni 2009 (v.a. zentrale und östl. Voralpen)
Verfasst: Di 23. Jun 2009, 16:25
von Friburg
Die 200 Litermarke ist in der Ostschweiz wohl an vielen Orten schon erreicht und die neue Gewitterlage gibt sicher noch an gewissen Stationen einen drauf. Hier verzeichnen wir in diesem Monat bisher 102,8 Liter.
Re: Nasser Juni 2009 (v.a. zentrale und östl. Voralpen)
Verfasst: Di 23. Jun 2009, 19:24
von Päsi (Wilen b. Wil)
Ciao!
Hier in der Region Wil sind bis jetzt folgenden Regenmengen im Juni gefallen:
Wil (Agrometeo): 157mm
Wilen bei Wil: 140mm
Sirnach: 134.8mm
Die Regenmengen sind recht unterschiedlich. Obwohl zum die Stationen alle nur 2-4km voneinander entfernt sind. Das wird auf die lokalen Niederschlagsintensitäten der Gewitter und Schauer zurückzuführen sein. Die Norm der Juniniederschlagssumme beträgt hier etwa 135mm. Der (bis jetzt) gefallene Niederschlag entspricht also etwa der Norm bzw. leichter Überschuss.
P.S.: War das ein Sch....-Wetter heute. Grau von früh bis spät, dazu gab es Dauernieseln bis leichten Regen (Tagessumme bis jetzt 10.2mm) und sehr kühle Max-Temperatur von 12.5°C! Auch der Tagesgang der Temperatur war für Juni mit 3.1°C (T-Min 9.4°C bis jetzt) sehr gering! Ich kam mir heute vor wie im Herbst. Und gestern erinnerte das Wetter an den Frühlung (April-Wetter) und am Donnerstag kommt dann der Sommer wieder: 3 Jahreszeiten in einer Woche

Re: Nasser Juni 2009 (v.a. zentrale und östl. Voralpen)
Verfasst: Di 23. Jun 2009, 20:14
von Rontaler
Hallo zäme!
Ich habe auch noch ein paar Daten aus der Region zusammengetragen (danke @ Tinu für den guten Link zu AGROMETEO

). Seit dem 01.06.2009 hat es bei mir in Buchrain demnach
181.4 l/m2 gegeben. In Cham, ebenfalls noch zu unserem Referenzgebiet gehörend, hat es
186.0 l/m2 heruntergeregnet. Auffällig war für mich die Regensumme der Messstation
Hohenrain (Gde. Lieli LU); dort liegt die Monatssumme bereits bei
240.2 l/m2. Gut, weiter ostwärts ist das nichts besonderes, dennoch fällt diese hohe Summe im Vergleich zur nahe gelegenen Station in Muri AG aus dem Rahmen. Ich vermute den
Seeder-Feeder Effekt als Ursache der höheren Regenmengen. Da ich von Buchrain das Dörfchen Hohenrain sehen kann, kann ich bestätigen, dass der Ausläufer des Lindenbergs jeweils komplett in den Wolken steckt, die Feuchtigkeit sich folglich
direkt über Grund befindet und den Niederschlag verstärken kann. Diese Tatsache kann im Winterhalbjahr auch anhand der Schneehöhe festgemacht werden, in Richtung Hohenrain liegt immer mehr Schnee. Warum dieses Phänomen am/über dem
Lindenberg so gut funktioniert liegt daran, dass sich an dessen Westseite das Luzerner Seetal, und an dessen Ostseite das Freiamt/Reusstal befindet. Ingesamt herrschen also die gleichen oder zumindest ähnlichen geografischen Rahmenbedingungen wie am Üetliberg.
Die Verteilung der Regenmenge passt im Wallis übrigens perfekt zu den Statistiken. Der trockenste Ort gemäss der Summenkarte (30d) ist
Stalden/Staldenried!
In den Kantonen Zug, Schwyz, Glarus, St. Gallen und Appenzell Ausserhoden hat es noch mehr Regen gegeben, teilweise bis zu 400 l/m2!
https://www.sturmforum.ch/forum_uploads ... r_frei.png
Zur Vervollständigung nachstehend auch noch die Summenkarte der Schweiz (30d):
https://www.sturmforum.ch/forum_uploads ... r_frei.png
Gruss
Re: Nasser Juni 2009 (v.a. zentrale und östl. Voralpen)
Verfasst: Di 23. Jun 2009, 20:38
von URBI
@Rontaler
Bitte beachten, dass die Regensummen in der Summenkarte die addierten Radarsignale innerhalb eines bestimmten Zeitraumes sind.
Grüsse
Urbi
Re: Nasser Juni 2009 (v.a. zentrale und östl. Voralpen)
Verfasst: Di 23. Jun 2009, 20:41
von Stefan im Kandertal
Bezüglich AGROMETEO: Zäziwil 159,6mm. Oberthal und Oberhünigen, höher gelegen und je 2km entfernt haben über 40mm weniger.

? Biglen hat auch um die 115mm. Also 3 Stationen mit fast auf den mm gleich viel im vorderen Emmental und dann sowas?
Andererseits sind andere wiederum sehr gut möglich. Bsp. in Wädenswil am Hügel. Oder Stäfa. Aber auch Richtung Zug.
Wegen dem Seeder-Feeder Effekt an Hügeln. Ich denke, da wäre der Bantiger bei Bern ein heisser Kandidat. Gerne eingewolkt und heute immer wieder leichte, manchmal sogar deutliche, Niederschlagvorhänge während es sonst trocken ist. Im Winter zieht er Schneeschauer magisch an. Das ist übrigens alles auf Radar nicht zu sehen

Re: Nasser Juni 2009 (v.a. zentrale und östl. Voralpen)
Verfasst: Di 23. Jun 2009, 21:04
von Rontaler
@ Urbi: Weiss ich.

Ich bezog mich nur auf die Agrometeo
Messwerte, die max. 400 l/m2 aus der Ostschweiz habe ich hingegen von der Summenkarte abgelesen.
Re: Nasser Juni 2009 (v.a. zentrale und östl. Voralpen)
Verfasst: Di 23. Jun 2009, 21:04
von Alfred
@Urbi
So, wie ich das bis jetzt verstanden habe — nicht nur!
Gruss, Alfred
Re: Nasser Juni 2009 (v.a. zentrale und östl. Voralpen)
Verfasst: Di 23. Jun 2009, 21:07
von URBI
@Alfred
Es gibt für mich bis jeztzt keinen Hinweis, dass es nicht nur Radardaten sind.
Gruss Urbi