Schweizer Sturmforum

Hoi Alfred

Gemeint ist die Schichtung der Atmosphäre:

http://www.m-forkel.de/klima/schichtung.html

Ob die Luft labil oder stabil geschichtet ist, erkennt man an Radiosondenaufstiegen. In den Prognosekarten erkannt man labile und stabile Gebiete am besten am KO-Index, den gibts aber so viel ich weiss nur bei wetter3.

@Andreas:

Danke für die obige Antwort.

Weiter:

Interessant ist übrigens, dass EZ (einmal mehr in der Mittelfrist dem GFS hintennachhinkend...) mit dem heutigen 00 Lauf nichts mehr von einem Trog wissen will und just auf den 31.8.06 im Bereich eines Strömungsrückens warme Subtropenluft mit bis zu +18°C auf 850 hpa heranströmen lässt.

Interessant: Jetzt macht GFS plötzlich auf eine Troglage nächsten Donnerstag:


Wer hinkt da nun wem nach?...

Gruss Chrigu

@Fabienne, sali

Ich versuche zu verstehen! Da du mir schriebst, anhand von Soundings könne
man sehen, ob eine Luftschichtung labil oder stabil sei, habe ich mir daher
ein Pseudo-Sounding (8.51°E/47.41°N) für den 28. 21 UTC und den 29. 03 UTC
rechnen lassen.

Soweit - so gut, ich kann die Temperatur & Taupunkte an den Isotermlinien
in den verschiedenen Höhen ablesen, aber all die anderen Hilfslinien bis
auf die grüne sind mir ein Rätsel. Beim Sounding vom 28. 21 UTC ist doch
bei 900 hPa eine ganz munzig kleine Inversion (aber doch nicht schon Boden-
nebel :=( ) zu sehen d.h. also dort ist die Luftschicht stabil und dann steigt
sie von der grünen Pseudoadibate-Linie nach links verschoben an, was eine
labile Schichtung bedeuten würde (rechts oder gerade hinauf, wäre stabil,
oder wenn die Temperaturlinie so verlaufen würde, wie die Taupunktlinie,
dann hätten wir eine Inversion bis zur Höhe des Üetlis welche so die Lufttur-
bulenzen in grösserer Höhe zum Boden hin stark abschwächen würde.).

Ich hoffe mal, dass diese, meine Interpretation betreffend Lufstschichtung
einigermassen richtig ist.

Viele Grüsse, Alfred
[hr]

Hallo zäme

(Zwar passt die folgende Graphik nicht wirklich in den Thread "Erster Herbststurm". Doch da in diesem Thread ebenfalls einige Kärtchen zum nächsten Donnerstag zu finden sind, poste ich die Graphik doch hier.)

Hier das Ensemble für kommende Woche:


Nun meine Frage: Was läuft da schief, dass für Ende August praktisch jeder Lauf des Ensembles so hohe 850hPa Temperatur-Werte angibt? Diese Werte stimmen nie und nimmer mit den Werten aus den Prognosekärtchen von GFS überein. Das war schon beim 00Z-Lauf so.

Gruss Chrigu

PS: Im letzten Winter wurde eine ähnliche Problematik mit den Ensembles schon einmal diskutiert. Doch ich finde dies natürlich nicht mehr....

Hoi Chrigu,

In der WZ habe ich mal gelesen das die ENS mit einem höheren Gitterpunktabstand berechnet sind als die Karten, deshalb die Diskrepanzen dazwischen. Vom dem her sollten die Karten genauer sein.

Gruss Dani

Hallo Riggisberger. Die Unterschiede von tiefen Lagen zu hohen Lagen erklären sich alleine durch die Nachtwerte. Hier betrug bisher das Tmin Mittel 11,6°C. Bern Liebefeld Mittelwert 11,7°C. Also nahezu normal. Die Höchstwerte aber sind rund 3K unter dem Schnitt.

Nun spielt es auf den 2000ern kaum eine Rolle ob die Nächte klar oder bewölkt sind. Und schon haben die dort Tag und Nacht 3K zu kalt gehabt

Es gab schon Monate, die Oben zu kalt und Unten zu warm waren.

Original von chrigu Riggisberg/G
@ Andreas

Die negative Temperaturabweichung beträgt in erhöhten Lagen 3-4°C (Norm 90)

In welcher Höhenlage? In Riggisberg auf 800 m.ü.M. beträgt die Abweichung nur etwas mehr als -1°C. Bis zum Monatsende wird sich der Schnitt sicher noch einer Anomalie von 0°C annähern, besonders wenn der kommende Mittwoch und Donnerstag wirklich noch zwei Sommertage (vereinzelt Hitzetage) hervorbringen wird.
Im Vergleich zu den letzten paar Jahren ist dieser August natürlich schon aussergewöhnlich, was besonders auf die extrem blockierte Grosswetterlage zutrifft.

Gruss Chrigu

Bonjour

Wie nicht anders zu erwarten, hat sich die Situation "Herbststurm" etwas gewandelt. Die grundsätzliche Entwicklung über dem Atlantik ist gegelieben. Das Strömungsmuster und der Zeitpunkt haben sich verschoben: Hier die gleichen Karten wie eingangs nun für DI 06Z:





Gruess Mat

Sali zäme

Die Herkunft der Luftpakete zwischen ~1500 bis 3000 Metern Höhe am Dienstag 29. um 06:00 UTC in Zürich.



30 Stunden später ist im Thread TS DEBBY … zu besichtigen!

Grüsse, Alfred
[hr]