Schweizer Sturmforum

Hallo zäme
Gemäss Berichten in der MeteoSchweiz-App im Gebiet Burgdorf und von dort aus Richtung Ost-Südost Hagel mit 4-5cm Grösse
Gruss
Martin

Kein Deckel vorhanden. Eigentlich müsste es auslösen:

es ist ja keine Superzelle, die rotiert und entweder nach rechts oder links dreht.

Hoi Cyrill

Das habe ich auch nicht behauptet. In diesem Fall würde ich mir kein Urteil zumuten in der Frage, welcher Prozess zum Split geführt hat. Deine Erklärung ist plausibel, wenn auch im Detail schwer nachvollziehbar, da die effektiven Feuchte- und Windverhältnisse in der Region zuwenig bekannt sind. Die Indices der Radiosondierung Payerne (siehe unten, Post von Bernhard) schliessen Rotation nicht aus. So wäre ein komplexes Zusammenspiel aller Faktoren zu berücksichtigen, ein Mix, bei welchem die modernsten operationellen numerischen Vorhersagemodelle bekanntermassen hoffnungslos überfordert sind.

Zum alpinen Pumping: Die fragliche Zelle entstand am Jurasüdfuss, da denke ich, als Auslösefaktor der Initialzelle, eher mal an ein Jurapumping. Ein Faktor mehr, der zu berücksichtigen wäre...

1:0 für Arome

Gemäss Berichten in der MeteoSchweiz-App im Gebiet Burgdorf und von dort aus Richtung Ost-Südost Hagel mit 4-5cm Grösse

Arome (Start 09 Uhr) hat einen im Emmental zum Grillanmachen parat

Ich sehe von mir aus quasi direkt an die nördliche Flanke der Hagelzellen, die dortigen Neubildungen lassen eher nach aktuell. Somit denke ich, das gröbste ist im Bereich Napf eher durch oder abnehmend. LG Michi

Willi hat geschrieben: ↑Mi 15. Jun 2022, 19:51

es ist ja keine Superzelle, die rotiert und entweder nach rechts oder links dreht.

Hoi Cyrill

A: Das habe ich auch nicht behauptet. In diesem Fall würde ich mir kein Urteil zumuten in der Frage, welcher Prozess zum Split geführt hat.
B: Deine Erklärung ist plausibel, wenn auch im Detail schwer nachvollziehbar, da die effektiven Feuchte- und Windverhältnisse in der Region zuwenig bekannt sind.
C: Die Indices der Radiosondierung Payerne (siehe unten, Post von Bernhard) schliessen Rotation nicht aus. So wäre ein komplexes Zusammenspiel aller Faktoren zu berücksichtigen, ein Mix, bei welchem die modernsten operationellen numerischen Vorhersagemodelle bekanntermassen hoffnungslos überfordert sind.

D: Zum alpinen Pumping: Die fragliche Zelle entstand am Jurasüdfuss, da denke ich, als Auslösefaktor der Initialzelle, eher mal an ein Jurapumping. Ein Faktor mehr, der zu berücksichtigen wäre...

Hoi Willi
zu A: stimmt natürlich; hast Du nie behauptet. Habe ich so (falsch) interpretiert... soorry (quasi "Rechtsdreher" = "Rightmover"...- Du weisst schon...wie bereits gesagt...)
zu B: Danke. Ja das ist sehr komplex in der gesamten Alpenregion. Ich habe nur gedacht, auch wenn es heute flächendeckend nicht "Bääng!" macht, ist die Lage sehr speziell und lohnenswert, die Gelegenheit zu nutzen, sie zu beobachten und Gedanken / Thesen / Mutmassungen dazu zu äussern...
zu C: ...bekanntermassen ja... Vielleicht gibt es ja eines Tages microscalige, dreidimensionale Vorhersage-"Räume" mit Zeitreihen....
zu D: da ist ja dann Fabienne, diejenige, welche sich in diesem Gebiet (und dem "Joran") am besten auskennt...

Dennoch aktuell äusserst interessant: die Napfzelle bewegt sich langsam (und bleibt fast stationär) nach Ostsüdost...

Gruss Cyrill

Hageldecke auf dem Grimselpass:
https://twitter.com/MeteoOberwallis/sta ... 8914107393

SRF Meteo Hagelbilder:
https://twitter.com/srfmeteo/status/1537146382464831488

MeteoSchweiz:
https://twitter.com/meteoschweiz/status ... 8593141760

Schöne Stimmung rund um die Gewitter um die Aroser Alpen:

Vorläufige Bilanz der Berner Gewitter, Regen/Hagelsumme der letzten 6 Stunden. Geradezu rührend dazu im Vergleich die Regenprognose des GFS-Modells (ECMWF mit max. 2 mm in der Westschweiz nicht viel besser). Glaubt man (so wie ich) der 300 hPa Vorticityadvektion, liegen wir momentan in einer Entlastungszone, bevor uns dann, in der 2. Nachthälfte, ein weitere schmale Welle mit vielleicht wieder etwas erhöhtem Gewitterrisiko erreicht.
www.meteoradar.ch/regenkarten


wetter3.de

Willi hat geschrieben: ↑Mi 15. Jun 2022, 21:47 Vorläufige Bilanz der Berner Gewitter, Regen/Hagelsumme der letzten 6 Stunden. Geradezu rührend dazu im Vergleich die Regenprognose des GFS-Modells (ECMWF mit max. 2 mm in der Westschweiz nicht viel besser). Glaubt man (so wie ich) der 300 hPa Vorticityadvektion, liegen wir momentan in einer Entlastungszone, bevor uns dann, in der 2. Nachthälfte, ein weitere schmale Welle mit vielleicht wieder etwas erhöhtem Gewitterrisiko erreicht.

Hoi Willi, oder wie am Telefon am frühen Abend gesagt:
Dieser Donnerradar-Loop ist gigantisch Von Null auf hundert, war plötzlich diese Hagelzelle da... eben diese einzelne, die bei Janek um 21z an der eingezeichneten Position (vor Deiner Haustüre) modelliert ist... Sie hat noch eine Stunde Zeit.... aber wenn sie durchhält, ist sie in rd. 1 1/2 Std. dort.