Werbung

FCST/NCST Hitze und Gewitter 08.-11.07.2023

Alles zu (Un)wetter relevant für die Schweiz
Benutzeravatar
Willi
Administrator
Beiträge: 8899
Registriert: Fr 10. Aug 2001, 16:16
Wohnort: 8143 Sellenbüren
Hat sich bedankt: 4009 Mal
Danksagung erhalten: 3915 Mal
Kontaktdaten:

Re: FCST Hitze und Gewitter 08.-11.07.2023

Beitrag von Willi »

Wenn alle Vorzeichen auf Sturm stehen, dürfen die friedlichen Gewittervorboten nicht fehlen. Man achte im Film ganz rechts (nach der Filmmitte) auf diesen Schuss ins Blaue ;)
www.meteoschmid.ch/downloads/sturmforum ... accast.mp4

Bild
Gruss Willi
Immer da wenn's wettert

Benutzeravatar
Bernhard Oker
Moderator
Beiträge: 6244
Registriert: Do 16. Aug 2001, 11:02
Geschlecht: männlich
Wohnort: 8902 Urdorf
Hat sich bedankt: 1585 Mal
Danksagung erhalten: 2592 Mal

Re: FCST Hitze und Gewitter 08.-11.07.2023

Beitrag von Bernhard Oker »

MeteoSchweiz mit Warnstufe 4/4 für Gewitter
Warnung des Bundes: Sehr heftige Gewitter mit Sturmböen möglich. Gefahrenstufe 4 (von 4).
Bild
https://www.meteoschweiz.admin.ch/servi ... ds-tab=all
Zuletzt geändert von Bernhard Oker am Di 11. Jul 2023, 11:06, insgesamt 2-mal geändert.
Bernhard Oker - Urdorf (ZH/CH) - Meine Webseiten "Never Stop Chasing!"


Benutzeravatar
Jeannette
Beiträge: 794
Registriert: Fr 29. Nov 2019, 23:48
Geschlecht: weiblich
Wohnort: 5466 Kaiserstuhl
Hat sich bedankt: 709 Mal
Danksagung erhalten: 1023 Mal

Re: FCST Hitze und Gewitter 08.-11.07.2023

Beitrag von Jeannette »

Nachtrag zum Gewitter mitten in der Nacht am 8.7. und als "Aufwärmer" für heute abend :lol:

Severestorms
Administrator
Beiträge: 6636
Registriert: Mo 20. Aug 2001, 17:21
Geschlecht: männlich
Wohnort: Zürich
Hat sich bedankt: 3724 Mal
Danksagung erhalten: 1617 Mal
Kontaktdaten:

Re: FCST Hitze und Gewitter 08.-11.07.2023

Beitrag von Severestorms »

Zum Glück ist das Openair Frauenfeld schon durch, aber es gibt ja noch andere Openair Veranstaltungen, die heute stattfinden wie z.B. all die Openair Kinos (u.a. Aarau, Kreuzlingen!). Hoffentlich gibt es verantwortungsbewusste und gut informierte Entscheidungsträger in den jeweiligen OK's. :warm:
Founder, Owner and Operator of SSWD - Engaged in Science & Research since 1997.
Follow @SturmarchivCH on Twitter to get accurate information about severe, extreme or unusual weather events in Switzerland - fast and reliable.

flowi
Beiträge: 1176
Registriert: Mo 2. Mai 2011, 14:32
Hat sich bedankt: 1543 Mal
Danksagung erhalten: 1056 Mal

Re: FCST Hitze und Gewitter 08.-11.07.2023

Beitrag von flowi »

Die hier wärmen sich auch schon mal auf, unter dem Deckel.
Östlicher Südschwarzwald.

Bild

Michael (Dietikon)
Beiträge: 1071
Registriert: Mo 25. Feb 2002, 00:49
Geschlecht: männlich
Wohnort: 8953 Dietikon
Hat sich bedankt: 709 Mal
Danksagung erhalten: 468 Mal
Kontaktdaten:

Re: FCST Hitze und Gewitter 08.-11.07.2023

Beitrag von Michael (Dietikon) »

Hoi zäme

Die Unwetterlage heute hat es in sich. Wenn man die Taupunkte über der Alpennordseite und Ostfrankreich betrachtet, dürfte bereits jetzt sehr viel CAPE vorhanden sein. ICON-EU zeigt regional über 3000 J/kg an, andere Modelle wie mein WRF ebenfalls. Bei Taupunkten von tw. >20°C (westlich des Juras sind es z. T. 22°C) erscheint dies nicht unrealistisch. Zudem ist tagsüber aufgrund der Warmluftzufuhr und des Hochdruckeinflusses ein mächtiger Deckel vorhanden, der vorläufig keine Gewitterbildung zulässt. Die einzige Möglichkeit, dass CAPE nennenswert abgebaut wird, besteht darin, dass trockenere Luft von oben in die Grenzschicht eingemischt wird. Aufgrund des Deckels dürfte dieser Prozess heute aber stark eingeschränkt sein, könnte aber lokal durchaus relevant sein, insbesondere in den Alpen, wenn der Föhn im Spiel ist.

Aufgrund der starken Einstrahlung dürfte sich über dem Jura eine besonders ausgeprägte Konvergenz ausbilden. Dort erwarte ich heute die höchsten CAPE-Werte auf Schweizer Boden gefolgt vom Tessin. Entlang der Voralpen dürfte der schwache Föhn die CAPE-Werte etwas dämpfen, trotzdem sind auch dort sehr hohe Werte zu erwarten.

Auch die Windscherung ist heute ziemlich ausgeprägt. Zusammen mit den hohen CAPE-Werte gibt das ein hohes Potenzial für starke Superzellen. Aufgrund des hohen Spreads (=Differenz zwischen Lufttemperatur und Taupunkt) geht die Hauptgefahr von extremen Böen durch Downbursts aus, aber auch sehr grosser Hagel ist möglich, v. a. in der Anfangsphase, wenn die Zellen noch relativ isoliert auftreten.

Im Laufe des Abends dürfte der Deckel westlich der Schweiz soweit abgebaut sein, dass erste starke Gewitter und ev. Superzellen entstehen. Diese dürften aber schnell verclustern wegen des starken Outflows und mit hoher Geschwindigkeit von Westen nach Osten ziehen. Es ist gut möglich, dass sich eine oder mehrere Squalllines ausbilden, welche von einer sehr starken, möglicherweise extremen Böenfront mit eingelagerten Downbursts begleitet werden. Hier sind verbreitet Sturmböen, je nach Ausprägung sogar verbreitet Orkanböen möglich, wie dies von einigen Modellen gerechnet wird. Es könnte sich sogar ein sogenannter Derecho ausbilden (siehe z. B. https://en.wikipedia.org/wiki/Derecho). Auch Tornados würde ich heute lokal nicht ganz ausschliessen, aber diese werden im Vergleich zu den Downbursts und Böenfronten höchstwahrscheinlich eine untergeordnete Rolle spielen.

Übrigens könnten die Gewitter heute Abend auch über den Alpenkamm schwappen und im Tessin Unwetter auslösen. Auch dort besteht v. a. die Gefahr von Downbursts und grossem Hagel.

Beste Grüsse
Michael
Zuletzt geändert von Michael (Dietikon) am Di 11. Jul 2023, 14:16, insgesamt 1-mal geändert.
Dietikon ZH 405 m ü. M.
www.meteoprime.ch

Tobi (Rheintal, VBG)
Beiträge: 280
Registriert: Fr 20. Jul 2018, 13:24
Geschlecht: männlich
Wohnort: Lustenau
Hat sich bedankt: 233 Mal
Danksagung erhalten: 95 Mal

Re: FCST Hitze und Gewitter 08.-11.07.2023

Beitrag von Tobi (Rheintal, VBG) »

Federwolke hat geschrieben: Di 11. Jul 2023, 07:42
Tobi (Rheintal, VBG) hat geschrieben: Di 11. Jul 2023, 03:09 Meteoschweiz etc alle relativ ruhig
Auch nach meteotest wird das heute ein normales Gewitter (gelb). Dabei dachte ich immer, ich sei diejenige, die zu wenig tief in den Farbtopf greift...

Arome bei den Böen wie üblich etwas am zurückrudern, je näher das Ereignis rückt:

Bild

Ich denke etwa mit dem 6z-Lauf haben wir dann eine Abbildung nahe der Realität. Und die ist wahrscheinlich immer noch heftig genug.
6z ist da und ich hoffe, dass der nicht nahe an der Realität dran ist. Wenn schon, sag ich schon mal adieu, wir sehen uns in Wien, nachdem wir mitgetragen wurden. :shock:


Bild

(c) Kachelmannwetter
Zuletzt geändert von Tobi (Rheintal, VBG) am Di 11. Jul 2023, 13:36, insgesamt 2-mal geändert.


Benutzeravatar
Vortex2
Beiträge: 372
Registriert: Do 18. Aug 2011, 13:51
Geschlecht: männlich
Wohnort: 8404 Winterthur / 8335 Hittnau
Hat sich bedankt: 413 Mal
Danksagung erhalten: 457 Mal

Re: FCST Hitze und Gewitter 08.-11.07.2023

Beitrag von Vortex2 »

Der 6Z Lauf von Arome sieht, was die Böen anbelangt, immer noch heftig aus: Bild
Quelle: https://www.meteociel.fr/modeles/arome.php

Über Frankreich bilden sich inzwischen die ersten Gewitter.

Benutzeravatar
Tinu (Männedorf)
Beiträge: 3763
Registriert: Fr 29. Jul 2005, 16:35
Geschlecht: männlich
Wohnort: 8708 Männedorf
Hat sich bedankt: 545 Mal
Danksagung erhalten: 1343 Mal

Re: FCST Hitze und Gewitter 08.-11.07.2023

Beitrag von Tinu (Männedorf) »

Ich habe vor allem den Eindruck, dass die Modelle den Durchzug des "Blasts" in der Tendenz zeitlich etwas nach vorne schieben.

Habe noch mit Denise Praloran von Meteo Schweiz über das Thema geredet. Sie geht von einer Squall aus, die sich von West nach Ost übers Land verlagert. Dabei geht die grösste Gefahr von heftigen Downbursts aus. Dies deshalb, weil die dafür notwendigen "Zutaten" (Trockeneinschub im mittleren Stockwerk und hohe Wolkenbasis) vorhanden sind.

Was ich nicht reingenommen habe sind zwei Unsicherheitsfaktoren, die sie erwähnt hat: Saharastaub und Russpartikel der Waldbrände über Kanada. diese könnten offenbar eine abschwächende Wirkung haben. Allerdings habe ich nicht den Eindruck, dass von Beidem viel zusehen ist.

Direktlink (keine Paywall): https://www.tagesanzeiger.ch/verbreitet ... 7913981987
«Verbreitet Böen über 100 km/h»: Warnung vor Gewitterlinie

Die Hitzewelle wird am Dienstagabend durch eine Gewitterfront beendet. Es ist dabei auf der ganzen Alpennordseite mit Sturmwinden zu rechnen. Das sind die Gründe dafür.

Am Dienstagabend dürfte es auf der gesamten Alpennordseite – von Genf bis zum Bodensee – turbulent werden. Die Wetterdienste erwarten verbreitet heftige Gewitter. Meteo Schweiz hat eine Unwettervorwarnung der Stufe 4 herausgegeben. Das ist die höchstmögliche Warnstufe bei Gewittern.

Warum schätzen die Meteorologen die Wetterlage derart gefährlich ein?

Um das zu verstehen, lohnt sich zunächst ein Blick auf die Wetterkarten. Diese zeigen, dass am Dienstag im Vorfeld eines Tiefdruckgebietes über Schottland sehr heisse und feuchte Luftmassen subtropischen Ursprungs zur Alpennordseite geführt werden. Damit sind zwei wesentliche Voraussetzungen für Gewitter (Feuchtigkeit und eine tiefdruckbestimmte und damit instabile Atmosphäre) gegeben.

Im Verlauf des Abends fügt sich dann auch die dritte wesentliche Gewitterzutat hinzu: Hebung. Diese kommt in Form einer Kaltfront daher, die sich dem Alpenraum nähert.

Das bedeutet: Es werden sich nicht wie in den letzten Tagen nur lokal oder über den Bergen Gewitter bilden. Mit dem Herannahen der Kaltfront sind verbreitet Gewitter zu erwarten. «Wir gehen davon aus, dass im Verlauf des Abends eine Gewitterlinie von West nach Ost übers Lands ziehen wird», sagt Denise Praloran, Meteorologin bei Meteo Schweiz. Im Fachjargon reden die Meteorologen in diesem Fall von einer sogenannten Squall-Line. Diese zeichnet sich dadurch aus, dass sich mehrere Gewitterzellen linienartig formieren. Es bildet sich also eine regelrechte Gewitterfront heraus.

Solche Squall-Lines sind vor allem für eines gefürchtet: heftige Windböen. Das ist auch in diesem Fall so. «Die Wettermodelle deuten darauf hin, dass entlang der Gewitterlinie heute Abend verbreitet Downbursts auftreten, die 100 km/h oder mehr erreichen können», sagt Praloran.

Downbursts sind im Grunde genommen nichts anderes als kalte Abwinde, die aus grosser Höhe aus einer Gewitterzelle heraus Richtung Boden stürzen. Beim Aufprall und Weggleiten am Boden können sie dabei enorme Geschwindigkeiten erreichen und erhebliche Schäden anrichten.

Zwei Faktoren beschleunigen dabei diesen Prozess: eine hohe Wolkenbasis und das Vorhandensein einer trockenen Luftschicht im mittleren Wolkenniveau (2 bis 7 Kilometer). Gemäss Praloran sind heute Abend beide dieser Faktoren vorhanden. Hinzu kommt eine Windscherung. Das bedeutet, der Wind nimmt mit der Höhe zu und ändert seine Richtung. Auch das befördert die Bildung von heftigen Gewittern.

Böen treten sehr unmittelbar auf

Gefährlich sind die Downbursts deshalb, weil sie sehr plötzlich auftreten. «Der Wind zieht nicht langsam an», erklärt Praloran. Im Gegenteil: Die heftigsten Böen «knallen» unmittelbar im Bereich der Gewitterlinie zu Boden.

Die Squall-Line dürfte die Alpennordseite etwa zwischen 18 Uhr (Genf) und 22 Uhr (Bodensee) überqueren. Neben dem heftigen Wind muss mit Hagel und Starkregen gerechnet werden.

Bei allem Grund zur Vorsicht sei jedoch noch betont: Gewitter sind unberechenbar und deshalb schwer exakt vorherzusagen. Es ist also durchaus möglich, dass es nicht überall derart heftig zu- und hergehen wird.

Gemäss Praloran dürfte sich die Lage in der Nacht auf Mittwoch vorübergehend beruhigen. Am Mittwoch sind dann aber tagsüber bereits neue Gewitter zu erwarten. Diese dürften zwar nicht mehr so heftig sein wie am Dienstagabend. Stattdessen muss jedoch gebietsweise mit intensiven Niederschlägen in kurzer Zeit gerechnet werden.
Tinu (Männedorf ZH, 422 m ü. M)
Gewitter und Sturm = erhöhter Pulsschlag
Föhn-fasziniert

Benutzeravatar
David BS
Beiträge: 937
Registriert: Di 20. Jul 2004, 18:38
Geschlecht: männlich
Wohnort: Basel
Hat sich bedankt: 89 Mal
Danksagung erhalten: 139 Mal

Re: FCST Hitze und Gewitter 08.-11.07.2023

Beitrag von David BS »

Über dem Jura köchelt es:


Bild


Gespannte Grüsse!

Antworten