Starkregen/Gewitter 16./17.06.2016

[Matt (8800 Thalwil)]

Trotz der Unsicherheit bezüglich der Niederschlagsmenge und -verteilung anlässlich der Gegenstromlage am Donnerstag hier mal die gerechneten Abflüsse:



Die NS-Summen während des eigentlichen Ereignisses sind sicherlich von einer geringeren Jährlichkeit als die gerechneten Abflüsse. Jedoch haben die NS während der letzten Tage (und bis zum Hauptereignis hin) eine hohe Sättigung der Böden erzeugt und die Abflüsse der grösseren Gewässer hoch gehalten.

Gruess, Matt

[Christian Schlieren]

Hoi zäme

Ich denke die kommende Starkregenlage von Donnerstag und Freitag hat einen eigenen Tread verdient.
Bereits am Mittwoch Abend setzen im Tessin Stauniederschläge ein die sich am Donnerstag Intensivieren und erst am Freitag morgen wieder nachlassen.
Im Tessin dürfte es am Donnerstag ziemlich hohe 24h Niederschlagssummen geben mit bis zu 200mm aber auch auf der Alpennordseite könnten verbreitet um 50mm in den Alpen und Voralpen auch um 100mm zusammenkommen was bei den gesättigten Böden und der recht hohen Schneefallgrenze zu hohen Abflüssen führen dürfte.

Ein par Karten

GFS


ARPEGE



EZ





Ich bin mal Gespannt wie stark die Gewitter Aktivität am Donnerstag Nachmittag im Tessin ausfällt je nach dem können strichweise sehr hohe Niederschlagsmengen in kurzer Zeit fallen.

PS: auf anfangs nächste Woche wird schon die nächste Potenzielle Unwetterlage angedeutet mit einer Feuchten Ostlage

Grüsse

[Marco (Hemishofen)]

Vielen Dank, Christian, für den Thread-Eröffnung. Denke auch, dass das ein heikles Event geben wird: Einerseits wegen der Niederschlagsintensitäten im Süden und andererseits wegen der hydrologischen Konsequenzen der weit über die Alpen in den Norden übergreifenden Niederschläge. Hänge hier gern noch die COSMO-E Median-Prognosen und die Probabilities für Überschreitung der relevanten Warnschwellen dazu, und eine synoptische Übersicht basierend auf 72h forecast COSMO-7.




EC HRES explodiert schon seit 2-3 Läufen förmlich, mit ein Grund dürften die 30-40 KT SE im boundary layer über der Po-Ebene sein, COSMO-7 ist diesbezüglich noch etwas zurückhaltender. Eindrücklich auch der Jet mit 120 KT aus SSW, der fast 12h stationär über den Alpen liegt

Die HVZ rechnet jetzt deutlich mit Überschreitung der HW2 am Bodensee, und nach meiner Erfahrung der letzten Wochen wurden die Prognosen mit der Zeit meist noch nach oben korrigiert:

[Matt (8800 Thalwil)]

Hier noch die Abflussprognosen. Jene von heute Morgen (ausgezogene Linien) sind vielerorts etwas moderater als die Vorherigen(gestrichelte/gepunktete Linien). Für die Alpensüdseite werden vom BAFU keine Prognosen veröffentlicht.



PS: Sorry für das Durcheinander der Flüsse in der Grafik. Werde die Sortierung demnächst erledigen.

[MeteoLukas]

Hallo zusammen

An Pfingsten habe ich schon einmal den Abfluss am Binnenkanal und Rhein kommentiert (deutlich zu niedriger Abfluss, am Rhein wurde der Fehler laut BAFU mittlerweile behoben), für die kommende Periode möchte ich hoffen dass das noch zurückgerechnet wird
Denn die letzten beiden grossflächigen Überschwemmungen (2013 und 1999) gab es ab 140 m3/s, jetzt prognostiziert Cosmo-LEPS im Median schon 130.
Weil die deterministischen Modelle IFS (IT 14.6. 0z) und Cosmo7 (IT 14.6. 12z) so geringe Abflüsse (im Vergleich zu C-LEPS) zeigen, möchte ich fragen, ob das C-LEPS auf den Berechnungen des hier gezeigten IFS basiert, oder ein vorhergehender Lauf verwendet wird? Sind beim BAFU Cosmo-E Berechnungen für den Rheintaler Binnenkanal (St. Margrethen oder Widnau) verfügbar um das zu vergleichen?

Gruss Lukas



Quelle: GIN

[Michi, Uster, 455 m]

Gar nicht gewusst, dass ECMWF soviel Niederschlag (36 h-Summen) machen kann

[Matt (8800 Thalwil)]

Guten Morgen

Die NS-Prognosen für das Ereignis vom 16./17. Juni haben sich nicht allzu stark verändert. Entscheidend wird sein, wo genau sich die konvektiven "Hebungsstrassen" am Alpensüdhang einstellen und phasenweise weit über die Alpen übergreifen.

Grundsätzlich ist die Lage recht klassisch: Langwellentrog schiebt sich von Westen heran, führt feuchtwarme vom Mittelmeer zu den Alpen, bildet einen Bodentief, welches die Alpen überquert. Aussergewöhnlich finde ich die Stärke des Jetstreams (gemessen an der Jahrezeit), welcher eine gerade explosive Verstärkung des Bodentiefs nordöstlich der Schweiz hervorrufen könnte. Für die Schweiz zum Guten, weil sich die Ausdauer der NS in Grenzen halten würde. Für Tschechien, Ostdeutschland und Westpolen könnte dies Sturm und Starkniederschläge bedeuten.

Strömung und Druckhöhe der 320K-Fläche. Werte um 2 PVU (grün): Tropopause.


Vorticity-Advektion auf 500 hPa!


Mit Vorsicht zu geniessen (andere Modelle sind weniger drastisch): Spitzenböen FR 12Z

[Tinu (Männedorf)]

Grausige Wetterlage. Extrem dynamisch, der kräftige Jet ist eigentlich eher atypisch für die Saison. Und vor allem wieder schwer zu prognoszieren (bezüglich Lokalisierung und Intensität der Niederschläge).

[Pät, Basel]

Estofex hat bereits heute eine Einschätzung zum möglichen Ereignis herausgegeben.
Durch den für die Jahreszeit ungewohnt südlich verlaufenden Jetstream ist natürlich einiges an Dynamik zu erwarten.
Tornado-Potenzial insbesondere in Tschechien und Polen erhöht.
http://www.estofex.org/

[Severestorms]

Tornado-Potenzial insbesondere in Tschechien und Polen erhöht.

Wären die dämpfenden Alpen nicht, drohte in Österreich angesichts der CAPE- und Scherwerte und der Vorgeschichte (hohes Feuchteangebot) vermutlich ein Superzellen-/Tornado-Outbreak. Aber auch so ist es eine gefährliche Lage, vor allem in Ober- und Niederösterreich (inkl. Wiener Becken) könnte es morgen zur Sache gehen. Vor 100 Jahren (am 10. Juli 1916) wütete in Wiener Neustadt übrigens der stärkste bislang bekannt gewordene Tornado auf österreichischem Grund.

Gefährdeter als Österreich dürften die bereits angesprochenen Gebiete in Südost-Deutschland, Tschechien und Südpolen sein. WRF-ARW simuliert dort für morgen Nachmittag und Abend ein paar heftige Superzellen.

Ich werde gleich noch einen Thread eröffnen (im Ausland-Forum), worin man bezüglich der morgigen Schwergewitterlage virtuell auf Superzellen-/Tornadojagd gehen kann.

Gruss
Chris