Schweizer Sturmforum

Ein Exkurs von Nordkette im WZ Forum:

http://www.wetter-zentrale.com/cgi-bin/ ... ead=905628

Leider kenne ich den Archivlink nicht, wenn ihn jemand hat bitte hinzufügen.

Gruss Dani

Später im Archiv:
http://www.wetter-zentrale.com/cgi-bin/ ... ead=905628

Gruss
Bernhard

2. Fassung:

http://www.wetter-zentrale.com/cgi-bin/ ... ead=906539

später:
http://www.wetter-zentrale.com/cgi-bin/ ... ead=906539

Danke Jungs,wieder ein bisschen schlauer
geworden.

lg marco

Super vielen Dank, langsam schnall ich`s :-O

Lg

Hoi zämä,

zum Thema CAPE sind aus helvetischer Sicht die folgenden
statements erwähnenswert, die aus der Gewitterforschung
der 90er Jahre an der ETH stammen (Willi kann hier am besten
Auskunft geben, er war damals an der Front.)

- Heidi Huntrieser* hat auf der Basis der Payerne Sondierungen herausgefunden, dass
"The CAPEccl is the most successful parameter at midnight as well as at 12 UTC
for the decision, whether isolated or widespread thunderstorms are expected."

In derselbe Arbeit hat sie die SWISS00 und SWISS12 Indices entwickelt, die u.a.
auch auf Bernhard Okers Sondierungs-plots berechnet sind.

- Rob Houze et al.** stellten fest " ... for the 13 severe hailstorm days in 1978-82.
The CAPE values range from 337 to 2341 J/kg. Although the values of CAPE found
are quite variable, they also tend to be significantly smaller than similar values
associated with supercellular storms in the Central USA ..."

Dies zur Grössenordnung der zu erwartenden Werte.
Letztere Autoren weisen aber auch darauf hin, dass hierzulande die ausgeprägte Topographie
die Repräsentativität der Payerne Sondierung in Frage stellt - dies darf man nie vergessen!

Vorhersage-CAPEs der Modelle sind auch mit einer gewissen Vorsicht zu geniessen. Wen man sich
einmal Gedanken macht über die Physik (einige Hinweise sind in den WZ-Beiträgen gegeben)
und die Numerik, die hinter der Berechnung steckt, stösst man auf einige Fragezeichen.
Trotzdem, die CAPE-Felder generell und in Kombination mit anderen Parametern geben eine
gute guidance bei der Gewittervorhersage.

Gruss Marco


* H. Huntrieser et al. (1997): Comparison of Traditional and Newly Developed
Thunderstorm Indices for Switzerland. Weather and Forecasting, Vol. 12

** R. A. Houze et al. (1993): Hailstorms in Switzerland: Left Movers, Right Movers,
and False Hooks. Monthly Weather Review, Vol. 121

Vor 7 Tagen publiziert, heute entdeckt:

Fachliteratur: CAPE vs. CIN, der Kampf um jedes Gewitter

http://14-tage-wettervorhersage.de/archiv/cape-cin/

Zitat:
"Die Problematik lässt sich also wie folgt zusammenfassen: Was bringt es einem Luftpaket, wenn es viel Energie in höheren Luftschichten gibt, wenn es diese nicht nutzen kann, weil es einfach nicht ran kommt. Man kann das in etwa mit dem Kinderspiel vergleichen, bei dem ein Junge oder Mädchen mit dem Mund versuchen soll den leckeren Schokoladenriegel (CAPE) zu erhaschen. Nur leider kommt es nicht heran, weil CIN (also in diesem Fall Mutter oder Vater), die Leine einfach zu hoch gespannt hat."

Aha!

"Doch auch wenn CIN so bösartig war, dann heißt das noch lange nicht, dass das Kind nicht seinen Riegel bekommt oder das Luftpaket zum Gewitter heran wächst. Kinder sind ja bekanntlich sehr pfiffig. Eine Möglichkeit wäre, sich einen Hocker zu holen."

Momoll, sehr pfiffig! Ich glaub' ich hab' den Durchblick.

Aber lieber Herr dipl. met. M. J. vom Deutschen Wetterdienst. Was soll ich machen, wenn Vater CIN mir den Schemel wieder wegnimmt? Soll ich ihm mit der Scherung den stolzen Bart abschneiden, ihn auf den Lifted-Index setzen, oder gar am Ende in eine Inversions-Anstalt einweisen lassen? Ich will mein Schokoriegel! Ich sprech' mal besser mit Mammatus, die kann ihn ja etwas becirren. Das wird ihn sicher in Advektion versetzen. Als dank bekommt er für die Cumulus-Sammlung ein paar Taupunkte, oder gar eine Städtereise nach Vorti-City, natürlich nur, wenn er die CAPE 'rausrückt.

Jedenfalls danke ich Ihnen für Ihre lehrreichen Informationen, um endlich dieses doch sehr komplexe Thema zu verstehen...... Endlich


Gruss Cyrill

Muuargh, tiptop nun sind wir alle viiel schlauer

@ Cyrill: Slam-Poetry würdig

Aber die Erklärung des Dipl. Met. Ist ebenfalls preisverdächtig gut! By the way, wenn man den "Kinder Schemel" als "Hebung" versteht passt die Analogie doch ganz gut.

Gruss Andreas