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Re: Extremereignisse und Klimaänderungen

Verfasst: Do 21. Jul 2011, 16:59
von Chicken3gg
Alfred hat geschrieben: • Wo haben wir aus den Satellitenmessungen einen deutlichen Plustrend?

• Was passiert z.B. in grösseren Höhen (so um die 36 km)?

• Dort wurde es in den letzten Jahren ja immer kälter! Bis … … … .

• Wenn sich dieser Trend aber in den nächten Jahren weiter umgekehrt
   fortsetzen würde, was hat das für einen Einfluss unten?
Konkret kann ich dir leider keine Antworten geben, da ich mich mit der Materie zu wenig auskenne.
Aber du kannst ja nicht solche Statistiken leugnen:
http://weltenwetter.wordpress.com/2008/ ... des-nipcc/
http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0430075231
http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0923192511

Grosse Höhen? Keine AHnung.

Aber beispielsweise den Meeresspiegelanstieg halte ich für einen guten Indikator der steigenden Temperatur.

Aber wie gesagt, kenne ich mich damit zu wenig aus, um wirklich urteilen zu können/dürfen.
Bin wohl zu stark von den Medien beeinflusst.

Re: Extremereignisse und Klimaänderungen

Verfasst: Do 21. Jul 2011, 17:08
von Alfred
Sali @Cédric

Ich leugne ja nicht, sondern habe nur Fragen!

Grüess, Alfred

Re: Extremereignisse und Klimaänderungen

Verfasst: Mi 17. Aug 2011, 06:45
von Uwe/Eschlikon
Hallo

Totholzfunde im Eis: Wie kommen Baumstrunke oder Stammreste ins Eis von Gletschern oberhalb der heutigen Baumgrenze?
Woher stammen die Baumstämme, die bei Grabarbeiten beim Bau den Skiliftanlagen auf der Fiescheralp (ob Fiesch/VS) auf 2300-2700m zum Vorschein kamen?

Antwort: Die Baumgrenze war in früheren Zeiten (zB. frühes Mittelalter) über Jahrzehnte, wenn nicht über Jahrhunderte um mehrere hundert Meter höher als heute, und das hat nichts mit der (späteren) Beweidung der Alpen zu tun (ein unlogisches Argument gegen eine höhere Baumgrenze).

Grüsse, Uwe

Re: Extremereignisse und Klimaänderungen

Verfasst: Mi 17. Aug 2011, 08:49
von lukasm
Hallo Uwe

Dies ist keine neue Feststellung. Es gab wiederholt Zeiten, da war die Baumgrenze massiv höher (mitum ermöglichte das gerade die grosse Ausdehnung des römischen Reichs im Optimum der Römerzeit um das Jahr 0).

Dazu auch:
Bild
http://klimakatastrophe.files.wordpress ... funde2.jpg

Oder auch hier beschrieben:
http://books.google.ch/books?id=cjETRCA ... &q&f=false

Viele Grüsse

Lukas

Re: Extremereignisse und Klimaänderungen

Verfasst: Mi 17. Aug 2011, 10:00
von Alfred
Hoi zäme
Off Topic
Man sollte doch in der Klimadebatte auch noch die Leute aus den Textilmuseen zu rate ziehen, ob auf
der Alpennordseite, als die Römer da waren, das junge Gemüse auch mit «bluttem Buch» herumlief.
Wenn ja, wäre das doch auch ein eindeutiges Indiz.
Gruss, Alfred

Re: Extremereignisse und Klimaänderungen

Verfasst: Mi 17. Aug 2011, 11:15
von Uwe/Eschlikon
Dies ist keine neue Feststellung
Ja, ich weiss. Aber es gibt nicht wenige, die diese Tatsache als "unbewiesen" in Abrede stellen, um quasi die Einmaligkeit der derzeitigen Erwärmung zu unterstreichen!

Gruss, Uwe

Re: Extremereignisse und Klimaänderungen

Verfasst: Mi 17. Aug 2011, 13:53
von Michael (Seon)
Nun, die Baumgrenze lässt sich leider nur schlecht als Argument in der Diskussion um den "globalen" Klimawandel brauchen. Denn zB. in der http://de.wikipedia.org/wiki/Mittelalterliche_Warmzeit war der tropische Pazifik deutlich kühler. Ausserdem sind die Ursachen dieser Erwärmung auch relativ klar. Und unter anderem deshalb ist die heutige Erwärmung einmalig. Weil die Ursache davon grösstenteils die Zunahme an CO2 in der Luft ist.
Wer englisch spricht, kann sich zB auf dieser Seite gut informieren: http://www.skepticalscience.com/

Re: Extremereignisse und Klimaänderungen

Verfasst: Mi 17. Aug 2011, 15:19
von Uwe/Eschlikon
Hallo

Wirklich sehr interessant ist auch folgender Artikel zu lesen, mitsamt allen angehängten Kommentaren zum Thema ;)

http://www.eike-klima-energie.eu/leseze ... s-280-ppm/

Gruss, Uwe

Re: Extremereignisse und Klimaänderungen

Verfasst: Di 23. Aug 2011, 00:02
von Andreas -Winterthur-
Gähn. Klassisches Klimaskeptiker-Elaborat. Zum Glück gibt's wikipedia, da kann man sich gleich mal informieren was das für ein Grüppchen ist:

http://de.wikipedia.org/wiki/Europäisch ... nd_Energie

Solche Clubs werden meistens von Industrie-Lobbys gesponsert. Dazu ein Ausschnitt aus dem wiki Artikel:
EIKE legt keine Unterlagen zur eigenen Finanzierung vor. Im Unterschied zum US-Vorbild[3] und Kooperationspartner[12] CFACT, das 2008 mit fast 600.000 Dollar zu den größten Spendenempfängern des Ölkonzerns ExxonMobil gehörte[1], wird nach eigenen Aussagen EIKE's Budget ausschließlich durch private Kleinspenden bestritten[3]
Da halte ich mich doch lieber an die Erkenntnisse der tausenden Forscher des IPCC.

Aber in Zeiten der überall erstarkenden tea-partys ist es natürlich voll en vogue offiziellen Institutionen und deren Forschungsergebnissen an den Karren zu fahren. Kostet ja alles zu viel. Weg mit dem Zeugs, abbauen und überlassen wir das Forschen irgendwelchen skurilen Vereinen (mit ihren potenten Geldgebern im Hintergrund).

Gruss Andreas

Re: Extremereignisse und Klimaänderungen

Verfasst: Di 6. Sep 2011, 16:58
von urbi
sueddeutsche.de
Klimawandel — Rücktritt wegen schlechter Klimastudie
Der Peer-Review-Prozess seiner Redaktion hätte "fundamentale methodische Fehler und falsche Behauptungen" finden sollen; die Studie sei höchstwahrscheinlich in beiden Aspekten bedenklich. "Das Problem, das ich mit dem Paper sehe, ist nicht, dass es einen Minderheitsstandpunkt vertritt, sondern dass es die wissenschaftlichen Argumente seiner Kontrahenten im Wesentlichen ignoriert."


Zitat Süddeutsche:
Wissenschaftler der University of Alabama in Huntsville haben im Fachmagazin Remote Sensing behauptet, die vom Weltklimarat IPCC verwendeten Klimamodelle würden von übertriebenen Temperatursteigerungen ausgehen. Doch ihr Artikel wurde in der Redaktion offenbar nicht ausreichend geprüft.

Gruss
Urbi