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Gewitter am 09.+10.06.2010
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Gewitter am 09.+10.06.2010
Dieser Thread soll primär das Thema Gewitter mit all seinen Begleiterscheinungen haben. Beiträge zum Föhn und zur Hitze können resp. sollen sinnvollerweise in den bereits eröffneten Thread Föhnlage "open end" Woche 23, Juni 2010 gepostet werden.
Nur kurz zur heutigen Lage:
Primär wird das Wetter föhnbestimmt sein, vor allem in der Zentral- und Ostschweiz. Mit aufkommendem Föhnsturm wird es dort sehr heiss, aber auch trocken. Im Westen hingegen, wo der Föhn kaum wirksam wird, könnte sich ein gefährlicher Cocktail mit allen Zutaten für Schwergewitter zusammenbrauen: genügend CAPE, schöne Richtungsscherung, starker Höhenwind, Nähe zu den Trögen, etc. Auch der Föhn könnte heute in seinem Randgebiet zur Unterstützung schwerer Gewitter beitragen (Konvergenzen, "Dryline", Trockenlufteinschub). Da wir auch eine kleine Inversion haben (erhöhte CIN-Werte), könnte man in der Nordwestschweiz sogar von einer "loaded gun" Situation sprechen. Was meint ihr?
Estofex mit Level 2 über der Westschweiz (Gefahr von grossem Hagel und schweren Sturmböen (Downbursts)!):
Gruss Chrigi
PS: Bitte um Korrektur und/oder Ergänzungen
Nur kurz zur heutigen Lage:
Primär wird das Wetter föhnbestimmt sein, vor allem in der Zentral- und Ostschweiz. Mit aufkommendem Föhnsturm wird es dort sehr heiss, aber auch trocken. Im Westen hingegen, wo der Föhn kaum wirksam wird, könnte sich ein gefährlicher Cocktail mit allen Zutaten für Schwergewitter zusammenbrauen: genügend CAPE, schöne Richtungsscherung, starker Höhenwind, Nähe zu den Trögen, etc. Auch der Föhn könnte heute in seinem Randgebiet zur Unterstützung schwerer Gewitter beitragen (Konvergenzen, "Dryline", Trockenlufteinschub). Da wir auch eine kleine Inversion haben (erhöhte CIN-Werte), könnte man in der Nordwestschweiz sogar von einer "loaded gun" Situation sprechen. Was meint ihr?
Estofex mit Level 2 über der Westschweiz (Gefahr von grossem Hagel und schweren Sturmböen (Downbursts)!):
Gruss Chrigi
PS: Bitte um Korrektur und/oder Ergänzungen
Zuletzt geändert von Severestorms am Do 10. Jun 2010, 10:45, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gewitter am 09.06.2010
Servus,
der heutige Tag startet vielversprechend, im Gegensatz zu gestern befindet sich die dichte Bewölkung über Frankreich gute 200km weiter westlich. Ich rechne ab den Mittagsstunden bzw. dem frühen Nachmittag mit ersten Entwicklungen am Jura. Je nachdem wie stark der Deckel ist, wird es nur einzelne dafür aber umso heftigere Entwicklungen geben oder "relativ" flächig auslösen.
Estofex hat für Jura/Vogesen/Schwarzwald ein Level 2 ausgerufen und warnt hauptsächlich vor (sehr) grossem Hagel (Karte siehe oben... ):
Kräftige Scherung und SRH Werte lassen vor allem anfangs, wenn die Zellen noch isoliert auftreten, eine schnelle Organisation und Superzellen vermuten:
Quelle: http://lightningwizard.estofex.org/
Später am Nachmittag/Abend sollen laut den Fexen verbreitet mit Gewittern gerechnet werden und unter Umständen ein Cluster/MCS entstehen. Zudem sinken die LCL(Wolkenbasen) im Laufe des Nachmittages sukzessive ab, was zumindest in Theorie Tornados fördern würde.
Die Leute von Keraunos haben für die betroffene Region eine 2/4 ausgegeben und warnen vor organisierten Gewittern und entsprechenden Begleiterscheinungen.
http://www.keraunos.org/prevision-orage ... utlook.htm
Wo und Wie Föhn auftritt und sich auf mögliche Gewitter entlang der (Vor-)Alpen/Mittelland auswirkt entzieht sich meiner Ortskenntnis, es sei aber gesagt das Estofex ein Level 1 für die Westhälfte der Schweiz ausgegeben hat, während es weiter in Richtung Osten laut ihnen immer unwahrscheinlicher wird. Ich denke die eine oder andere Überraschung ist aber auch hier noch drin.
Mich persönlich stimmt der sonnige Start in den Tag sowie die Lokalmodelle (Cosmo, WRF) recht optimistisch.
Gruss Benni
p.s.: @Chrigi, warst ein bisschen schneller, nehme noch Flux das Estofex Kärtle raus und hänge meinen Beitrag hier an.
der heutige Tag startet vielversprechend, im Gegensatz zu gestern befindet sich die dichte Bewölkung über Frankreich gute 200km weiter westlich. Ich rechne ab den Mittagsstunden bzw. dem frühen Nachmittag mit ersten Entwicklungen am Jura. Je nachdem wie stark der Deckel ist, wird es nur einzelne dafür aber umso heftigere Entwicklungen geben oder "relativ" flächig auslösen.
Estofex hat für Jura/Vogesen/Schwarzwald ein Level 2 ausgerufen und warnt hauptsächlich vor (sehr) grossem Hagel (Karte siehe oben... ):
Quelle: http://estofex.org/cgi-bin/polygon/show ... recast.xmlStorm Forecast
Valid: Wed 09 Jun 2010 06:00 to Thu 10 Jun 2010 06:00 UTC
Issued: Wed 09 Jun 2010 00:09
Forecaster: TUSCHY
A level 2 was issued for extreme W-Switzerland, E-France and SW-Germany, mainly for large hail (a significant event is possible) and strong to severe wind gusts.
...
DISCUSSION
... Switzerland, Germany, W- Czech Republic and parts of Poland ...
Seems to be a transition day for this area, as the potent upper trough to the west still intensifies on site with no appreciable eastward progression. Hence, weak ridging at mid-levels persists with numerous waves creeping in from the SW during the forecast. Therefore, initiation occurs over a prolonged period with no significant upper support and hence more sporadic in nature. However, mid-/upper streamline pattern achieves a more diffluent pattern during the night hours, which may assist in enhanced convection. Also, local convergence zones, rough topography like the Black Forest, foehn effects along the northern Alps and regionally moisture pooling along decaying or diffuse surface fronts induce even more uncertanties in respect of where highest thunderstorm coverage may occur. For now, we went with a blend of better forcing, best BL air mass quality and best model agreement.
Yesterday at 22Z, GFS was on track with dewpoint forecasts, but quite unrealistic jumps are forecast tomorrow noon/afternoon. Some daytime mixing and modest moisture advection in mind, we keep surface dewpoints a bit lower than GFS, but agree with EZMWF and foresee roughly 1000 J/kg MLCAPE (with even higher SBCAPE/ICAPE magnitudes) from S-Germany east/northeastwards. In addition, mid-level lapse rates undergo modest steepening during the forecast wich foster widespread CAPE build-up. CIN decreases from south to north, but expected more isolated initiation may not inhibit insolation during the day with full surface mixing expected. The cap will be conquerable and it could keep thunderstorms more discrete for a longer period over S/central-Germay.
DLS increases from east to west (10-20 m/s) with strong anvil layer shear. Main concern right now is quite widespread and strong directional shear over S-Germany and Switzerland. Given favorable shear/CAPE overlap in the level 2 area, good CAPE build-up in the hail growth zone and a well mixed subcloud layer (foehn effects), large hail will be the main risk with significant events possible. Strong to severe downdrafts are also forecast given supportive environment. Initiation will be more isolated at 12Z onwards with more widespread development during the later afternoon hours along the Black Forest. This activity may grow upscale into a cluster of storms, and despite weak to modest shear, cold pool driven thunderstorm line(s) may pose a strong to severe wind gust and hail risk, while affecting central/north Germany thereafter.
An isolated tornado event can't be ruled out but right now there are no real foci for a more concentrated/augmented tornado risk.
Kräftige Scherung und SRH Werte lassen vor allem anfangs, wenn die Zellen noch isoliert auftreten, eine schnelle Organisation und Superzellen vermuten:
Quelle: http://lightningwizard.estofex.org/
Später am Nachmittag/Abend sollen laut den Fexen verbreitet mit Gewittern gerechnet werden und unter Umständen ein Cluster/MCS entstehen. Zudem sinken die LCL(Wolkenbasen) im Laufe des Nachmittages sukzessive ab, was zumindest in Theorie Tornados fördern würde.
Die Leute von Keraunos haben für die betroffene Region eine 2/4 ausgegeben und warnen vor organisierten Gewittern und entsprechenden Begleiterscheinungen.
http://www.keraunos.org/prevision-orage ... utlook.htm
Wo und Wie Föhn auftritt und sich auf mögliche Gewitter entlang der (Vor-)Alpen/Mittelland auswirkt entzieht sich meiner Ortskenntnis, es sei aber gesagt das Estofex ein Level 1 für die Westhälfte der Schweiz ausgegeben hat, während es weiter in Richtung Osten laut ihnen immer unwahrscheinlicher wird. Ich denke die eine oder andere Überraschung ist aber auch hier noch drin.
Mich persönlich stimmt der sonnige Start in den Tag sowie die Lokalmodelle (Cosmo, WRF) recht optimistisch.
Gruss Benni
p.s.: @Chrigi, warst ein bisschen schneller, nehme noch Flux das Estofex Kärtle raus und hänge meinen Beitrag hier an.
Zuletzt geändert von Badnerland am Mi 9. Jun 2010, 11:33, insgesamt 1-mal geändert.
meist rund um Freiburg oder der Umgebung (Oberrheingraben, Schwarzwald, Dreiländereck) unterwegs
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Re: Gewitter am 09.06.2010
Danke für deine Einschätzung Benni! Sind wir mal gespannt..
Das Pseudo-Sounding für Basel sieht jedenfalls nicht schlecht aus:
Quelle: skywarn.ch / Bernhard Oker
Gruss Chrigi
Das Pseudo-Sounding für Basel sieht jedenfalls nicht schlecht aus:
Quelle: skywarn.ch / Bernhard Oker
Gruss Chrigi
Zuletzt geändert von Severestorms am Mi 9. Jun 2010, 11:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gewitter am 09.06.2010
temp. 24.2°und auch taupunkt bei 16.1° schon deutlich höher als gestern. zudem wie Benni schon sagte auch mehr sonneneinstrahlung richtung westen und auch hier vor ort vorhanden. bin gespannt.Badnerland hat geschrieben:Servus,
der heutige Tag startet vielversprechend, im Gegensatz zu gestern befindet sich die dichte Bewölkung über Frankreich gute 200km weiter westlich. optimistisch.
Gruss Benni
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Re: Gewitter am 09.06.2010
KERAUNOS sieht sich in ihrer Vorhersage bestätigt und warnt auch in ihrem Nowcast vor grossem Hagel und Starkniederschlägen für den Bereich nordwestlich der Jurakette..
Live Bulletin: http://www.keraunos.org/actualite-fil-i ... france.htm
Gruss Chrigi
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Gruss Chrigi
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Re: Gewitter am 09.06.2010
Hoi zäme
entscheidend für heute ist die Entwicklung des "heimtückischen" sommerlichen Alpenföhns, könnte mit Ostwind (Möhlinjet) in der Nordschweiz und Südwind im Jura die heftigste Entwicklungen ennet der Grenze drücken.
Taupunkt von nur 10° in Lyon ist auch nicht gerade förderlich für Entwicklungen im Westen.
vG
Joachim
entscheidend für heute ist die Entwicklung des "heimtückischen" sommerlichen Alpenföhns, könnte mit Ostwind (Möhlinjet) in der Nordschweiz und Südwind im Jura die heftigste Entwicklungen ennet der Grenze drücken.
Taupunkt von nur 10° in Lyon ist auch nicht gerade förderlich für Entwicklungen im Westen.
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Re: Gewitter am 09.06.2010
Dafür haben wir hier schon einen Taupunkt von 18.8°. Also noch kein Föhndurchbruch hier. Ist richtig "düppig"
Markus Burch
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Re: Gewitter am 09.06.2010
Ich sehe hier ebenfalls ein recht grosses Potenzial für starke Gewitter. Allerdings hadere ich auch noch mit der Position möglicher Konvergenzen und der Zugrichtung der Gewitter, die ja eher Süd-Nord-ausgerichtet sein dürfte. Zellen, die am Jura entstehen, würden damit eher nicht dauerhaft der Juraschiene folgen, sondern in Richtung Vogesen, Oberrheingraben oder Schwzw abwandern. Sollte dies geschehen, dürfte der Freiburger Raum zu den spannenden Regionen gehören . Kann aber auch ganz anders kommen...
Gruss, Thies
Gruss, Thies
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Re: Gewitter am 09.06.2010
Hoi zäme
Aktuell explosive Entwicklung im kleinen Bodentief nördl. des Bodensees. Schöner Turm. Leider verdirbt der Föhn die Sach weiter südlich Kaum Quellungen..
Hitzige Grüße
Ralph
Aktuell explosive Entwicklung im kleinen Bodentief nördl. des Bodensees. Schöner Turm. Leider verdirbt der Föhn die Sach weiter südlich Kaum Quellungen..
Hitzige Grüße
Ralph
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Re: Gewitter am 09.06.2010
Kleine Zelle knapp westlich des Pundingsbums Zipfel, mache mich auf den Weg in Richtung Schliengen-Efringenkirchen und dann immer der Nase nach. Auch an den südlichen Vogesen brodelt es etwas...
Gruss Benni
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Zuletzt geändert von Badnerland am Mi 9. Jun 2010, 15:45, insgesamt 1-mal geändert.
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