21.-23.05.2012: Niederschlag (Dauerregen?)

[Federwolke]

Jeder Lauf rechnet die Zugbahn des Tiefs anders - und genau das kann regional extreme Unterschiede ausmachen. Noch ist gar nichts sicher, ausser dass es irgendwo in der Schweiz mit hoher Wahrscheinlichkeit sehr feucht wird. Die aktuelle 12z-Variante von GFS würde mir noch am ehesten zusagen: Südlichere Zugbahn, somit auf der Alpennordseite warm-feuchte Ostlage mit ordentlich Zunder drin. Gewaltiges lokales Unwetterpotenzial, aber besser als drei Tage flächiger Dauerregen mit gleichzeitiger Schneeschmelze.

[Alfred]

Sali mitenand

Ich sehe das aber auch für den 23. & 24. Mai, dann kommt das Zeugs
aus dem Gebiet vom Schwarzen Meer her und möglich ist es, dass es
bis zu uns reicht.

Gruss, Alfred

[Lösch dich endlich!]

Die Schneefallgrenze dürfte in den Tälern der Südseite auch ein Thema sein.

Aber gewittertechnisch eine interessante Woche.

[Willi]

In diesem Thread ist es übers Wochenende erstaunlich ruhig geblieben. Die Modellprognose GFS, Startzeit 00UTC, verwirrt mich einigermassen, werden doch bis Dienstag Mittag flächendeckend über 50 mm Niederschlag angekündigt, in der Region Genf gar das Doppelte. Allerdings ziehen die hochaufgelösten Modelle Cosmo und WRF Schweiz (wetterinfo.ch) nicht mit, die Niederschlagssignale sind in den beiden Modellen eher verhalten. Wir kommen ja nun langsam in die Kurzfrist resp. den Nowcasting-Bereich. Lässt sich eine einigermassen verlässliche Prognose abgeben über die wahrscheinliche Niederschlagsmenge nördlich der Alpen? Und: wird es eher Landregen oder mit Gewittern durchsetzter Niederschlag sein?

Gruss Willi

[Alfred]

Es kommt drauf an, welcher Spiralarm uns und wo erwischt, da zeigen
die Modelle schon ganz unterschiedlich an. Am sichersten scheint mir der
Raum Basel, mit seinen paar Tropfen zu sein, wo hingegen die Kaktusse
etwas für den Sommer auftanken können.

Gruss, Alfred
Edit:
Haben wir gleichzeitig Vor- (in der Höhe) und Rückseitenwetter (in der Tiefe)?

für den Raum Zürich

[Matt (Thalwil)]

Guten Morgen

Schwierig alle Effekte aufzulisten, welche die Niederschlagsverteilung, -stärke und -summe beeinflussen werden.
Entscheidend ist die Lage des Höhentiefs, welches sich im Moment Richtung Osten verlagert. Dadurch gerät die Schweiz (Alpennordseite) unter Einfluss eines divergenten Höhenwindfeldes, welches für starke Hebung sorgt. Da die Luftmassengrenze genau entlang der Alpen verläuft wird ein allzu direkter Austausch verhindert. Das bedeutet, dass bodennah energiereiche Luftmasse ins Mittelland geschaufelt wird (vom Bodentief) und als Gegenstrom in der Höhe fliesst die kühle Luft aus Süden zu. Mit den Aufhellungen am Vormittag wird die Auslösetemperatur rasch erreicht. Der Rest ist ein Selbstläufer. Weil sich die Position von Tief und Höhentief verändern, wird der Schwerpunkt Richtung Nacht eher im Westen sein (zum Glück).

Konkret: Ich erwarte ab Mittag konvektiv geprägte Niederschlagcluster, die von den Alpen Richtung Nordwesten wandern. Gut vorstellbar, dass sich die Zellen permanent in den gleichen orographisch günstigen Gegenden bilden. Lokal also durchaus grosse Regenmengen möglich. Die flächig 50mm von GFS glaube ich nicht.

SLP und 500hPa: Bodenwinde (blaue Pfeile), divergentes Windfeld in der Höhe (schwarze Pfeile)


Querschnitt durch 10° Ost. Theta-E und Frontalzone (schwarz gepunktet):

[Philippe Zimmerwald]

Hallo!

Momentan bodennaher schwacher Kaltluft"surge" entlang der Voralpen: von Schwarzenburg in Richtung Thun. Auf der Vorderseite (konvergentes Windfeld) mit schönem Aufwindbereich über Thun (allerdings sehe ich nur die tiefliegende Basis). Wahrscheinlich stösst der Surge weiter in Richtung Zentralschweiz vor...

Grüsse

[Matthias_BL]

Hello zäme,

Besten Dank für eure interessanten Postings und die Karten.

Es ist mir heute gerade nicht so klar, wie die Kurz(!)Frist-Prognosen über die Niederschlagsmanegen gemacht wurden. Als Beispiel von Basel plus 25km im Baselbiet (Niederschlagssummen-Vorhersagen ex Meteotest aus den Meteogrammen, von heute mitag bis morgen 12h):

Basel: 31 mm
Liestal: 33.3 mm
Hölstein: 37.1 mm
Oberdorf BL: 42.5 mm

(Viell. Orographie ? -> Je näher an der Jurakante umso mehr NS ?)

Vorallem erstaunt mich, das so mal plus minus 10mm Unterschiede auf einer so kleinen Fläche gerechnet werden und zudem sogar die Differenz zwischen Liestal und Oberdorf (Luftlinie = 9.8km) auch fast eine NS-Differenz von 10mm ausmachen soll.

Wäre schön wenn uns der/die eine oder andere Fachmann/-frau über die Hintergründe der Berechnung dieser spannenden Lage aufklären könnte und bedanke mich bereits jetzt schon dafür.

viele Grüsse
Matthias

[Chicken3gg]

Basel und Oberdorf nur gut 10mm auseinander? Das wäre eher seltsam, wenn das so eintreffen würde.
Ich tippe eher auf Basel 10-20mm und in Juranähe gegen 50mm. as usual


Cosmo sieht für Basel noch weniger, 0-5mm würde ich schätzen, wie Alfred erwähnte (ein paar Tropfen)
http://www.landi.ch/meteo/deu/niedersch ... 32451.aspx

[Matthias_BL]

Danke Chicken3gg für Dein Feedback.

Basel vs. Oberdorf könnte ich ja irgendwie noch verstehen - betr. Rheingraben und so im Gegensatz um Oberbaslbiet an der Jurakante.

Aber Liestal und Oberdorf immer noch 10mm NS-Diff auf 9.8km... bei dieser Lage kommt mir das etwas seltsam vor, da ich eigentlich keine "Jura-Staulage" (sofern es sowas überhaupt gibt ) auf dem Cosmo-Forecast zu erkennen mag.