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[FCST/NCST] Gewitter am 07.06.2016
- Cyrill
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Re: [FCST/NCST] Gewitter am 07.06.2016
Bei dermassen gerafften Entwicklungsstadien, wie die heutigen Zellen durchliefen, ist es ratsam - zur Vorbereitung eines (Popcorn-)Chasings - sich die Target-Webcams anzusehen; und da mir die MU-CAPE und MU-LI am Bodensee noch ziemlich gefielen, konsultierte ich um 15 20 Uhr MESZ einmal u.a. die Pfänder- und Rorschach-Webcams:
Aloha (!), dachte ich: schönes Castellanus-Grüppchen, schon weit gediehen und wie im Bilderbuch auf der Startposition "let's get ready to rumble!". Kaum ein Lüftchen auf dem See. Ich fuhr gleich los; nur keine Zeit verlieren. Wie das Radar zeigt, war die Zellformation bereits 30 Minuten später komplett im maximalen Reifestadium angelangt - extrem - und zeigten die höchste Reflektivitätsstufe.
Der westliche Zellteil bei Friedrichshafen hatte sich bereits leicht über den See geschoben, als ich um 16 48 Uhr die ersten Aufnahmen machte:
Der östliche Zellteil verlor an Intensität und überdeckte die Bregenzerbucht mit Mammatus-Feldern, die das nahe Ende überdeutlich ankündigten.
Der Blick auf das Windprofil; die Bodenwindfelder sollten eigentlich mindestens eine Funnelcloud begünstigen, dachte ich... (deshalb fuhr ich ja auch dahin)....
...und siehe da, das Warten hatte sich gelohnt. Nach einigen anfänglich zaghaften Versuchen der westlichen Zelle bei Friedrichshafen, schraubte sich eine gut sichtbare Funnelcloud senkrecht nach unten; langsam, aber mit enormer Dynamik:
Etwa 2 1/2 - 2 3/4 Minuten nach der ersten Aufnahme war alles bereits vorbei und die Funnelcloud hatte sich wieder in die Wolkenbasis ihrer Mutterwolke zurückgezogen.....
Aloha (!), dachte ich: schönes Castellanus-Grüppchen, schon weit gediehen und wie im Bilderbuch auf der Startposition "let's get ready to rumble!". Kaum ein Lüftchen auf dem See. Ich fuhr gleich los; nur keine Zeit verlieren. Wie das Radar zeigt, war die Zellformation bereits 30 Minuten später komplett im maximalen Reifestadium angelangt - extrem - und zeigten die höchste Reflektivitätsstufe.
Der westliche Zellteil bei Friedrichshafen hatte sich bereits leicht über den See geschoben, als ich um 16 48 Uhr die ersten Aufnahmen machte:
Der östliche Zellteil verlor an Intensität und überdeckte die Bregenzerbucht mit Mammatus-Feldern, die das nahe Ende überdeutlich ankündigten.
Der Blick auf das Windprofil; die Bodenwindfelder sollten eigentlich mindestens eine Funnelcloud begünstigen, dachte ich... (deshalb fuhr ich ja auch dahin)....
...und siehe da, das Warten hatte sich gelohnt. Nach einigen anfänglich zaghaften Versuchen der westlichen Zelle bei Friedrichshafen, schraubte sich eine gut sichtbare Funnelcloud senkrecht nach unten; langsam, aber mit enormer Dynamik:
Etwa 2 1/2 - 2 3/4 Minuten nach der ersten Aufnahme war alles bereits vorbei und die Funnelcloud hatte sich wieder in die Wolkenbasis ihrer Mutterwolke zurückgezogen.....
Zuletzt geändert von Cyrill am Mi 8. Jun 2016, 00:08, insgesamt 5-mal geändert.
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Re: [FCST/NCST] Gewitter am 07.06.2016
Aktuell entsteht über Luzern eine kleine Zelle. Ist auch schon Blitzaktiv.
Markus Burch
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Re: [FCST/NCST] Gewitter am 07.06.2016
Als ich von Rorschach zurück fuhr, um die Winterthurer-Hagelzelle zu jagen, sah ich sie das erste Mal (Wolkenbasis) auf Höhe der Raststelle Thurau..... Ich lasse mal die Bilder sprechen....
Bild 3, schon etwas näher dran, aber ständig Gebäude oder der Wald im Weg.....
Endlich wieder bessere Sicht, wenn auch nicht optimal (Bild 4)
....und als ich kurz vor Winterthur endlich ein freies Blickfeld auf diese Wolkenformation hatte (Bild 5), die aussah wie eine Funnelcloud, oder gar ein Tornado und die im Rear-Flank-Bereich der Hagelzelle sich befand, löste sich das Gebilde relativ schnell einfach auf. Es sieht sehr dynamisch aus; und ich könnte mich an keine solch tiefe, konische, trichterförmige Form erinnern, die eindeutig einem Fraktus zugeordnet werden sollte. Da ich mich aber auf das Fahren konzentrieren musste und eine kontinuierliche Beobachtung unmöglich war, da Wälder, Siedlungen usw. die freie Sicht unterbrachen und eine einwandfreie Verifikation einer Rotation des Wolkengebildes nicht behauptet werden kann, spreche ich hier vorsichtig einmal von einem Verdachtsfall. Wer weiss, vielleicht tauchen plötzlich noch Bilder auf, oder sie ist von einer Webcam gefilmt, bzw. fotografiert worden. Jedenfalls finde ich die Bilder von mir bemerkenswert, insbesondere, wenn man z.B. schon die Distanz von Thurau bis etwa en wenig westlich von Matzingen (Ausfahrt) miteinbezieht.....
Zwischen der ersten und der letzten Aufnahme liegen rd. 4 Minuten.
Was meint ihr? Die Wetterlage liesse einen solchen Event zu.....
Bild 3, schon etwas näher dran, aber ständig Gebäude oder der Wald im Weg.....
Endlich wieder bessere Sicht, wenn auch nicht optimal (Bild 4)
....und als ich kurz vor Winterthur endlich ein freies Blickfeld auf diese Wolkenformation hatte (Bild 5), die aussah wie eine Funnelcloud, oder gar ein Tornado und die im Rear-Flank-Bereich der Hagelzelle sich befand, löste sich das Gebilde relativ schnell einfach auf. Es sieht sehr dynamisch aus; und ich könnte mich an keine solch tiefe, konische, trichterförmige Form erinnern, die eindeutig einem Fraktus zugeordnet werden sollte. Da ich mich aber auf das Fahren konzentrieren musste und eine kontinuierliche Beobachtung unmöglich war, da Wälder, Siedlungen usw. die freie Sicht unterbrachen und eine einwandfreie Verifikation einer Rotation des Wolkengebildes nicht behauptet werden kann, spreche ich hier vorsichtig einmal von einem Verdachtsfall. Wer weiss, vielleicht tauchen plötzlich noch Bilder auf, oder sie ist von einer Webcam gefilmt, bzw. fotografiert worden. Jedenfalls finde ich die Bilder von mir bemerkenswert, insbesondere, wenn man z.B. schon die Distanz von Thurau bis etwa en wenig westlich von Matzingen (Ausfahrt) miteinbezieht.....
Zwischen der ersten und der letzten Aufnahme liegen rd. 4 Minuten.
Was meint ihr? Die Wetterlage liesse einen solchen Event zu.....
Zuletzt geändert von Cyrill am Mi 8. Jun 2016, 01:17, insgesamt 4-mal geändert.
- Andreas -Winterthur-
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Re: [FCST/NCST] Gewitter am 07.06.2016
Hallo
Das Hagelgewitter, das gestern Abend zwischen 17 und 18 Uhr über Winterthur wütete brachte den Messstellen der Stadt erneut 30 bis 35 mm Niederschlag. Die AWEL Station in der Stadt registrierte einen 10' Wert von 18.6 mm. Die meteocentrale Station im Inneren Lind hat während des Gewitters 34.4 mm gemessen. Da die Böden übersättigt waren, kam das ganze Wasser rasch zum Abfluss. Im Gebiet Goldenberg sind dann kleinere Bäche übergelaufen, welche in den angrenzenden tieferen Quartieren zu Überschwemmungen führten. So ist der Bach aus dem Tössertobel kurzfristig über die Rychenbergstrasse geflossen.
Die Hagelkorngrösse war haselnussgross:
Das Gewitter welches sich ziemlich unscheinbar -nach längerer, eher schwacher Gewitteraktivität über dem Tösstal- ankündigte, hatte sich unmittelbar über dem Stadtgebiet zur vollen Stärke entwickelt. Hier die Max-Echo Darstellung von 17.37 Uhr:
Ich rechnete eigentlich kaum mit etwas Besonderem, bin dann aber trotzdem auf den Goldenberg fotografieren gegangen. Als es dann angefangen hatte zu regnen, flüchtete ich mich in eine geschützte Terasse des Restaurant Goldenberg, wo ich versuchte, das Spektakel festzuhalten. Hier ein paar Bilder:
Der Aufzug
Die Folgen
https://vimeo.com/169784265
Mit diesem Gewitter wurden seit dem vergangen Freitag bis knapp über 100 mm Regen gemessen (AWEL-Station Winterthur). Ich habe dazu letzte Nacht recherchiert - besonders auch für Tinu, Männedorf
Ziemlich speziell was hier seit Samstag, Sonntag abgeht. Winterthur Stadt (meist exklusiv das Stadtgebiet) war seit dem Wochenende praktisch immer der Hotspot der gesamtschweizerischen Niederschlagsmessungen. Dementsprechend führt Winterthur auch mit Abstand die Stationshitliste an. Mit Betonung auf Messungen übrigens; wenn man nämlich die Radarsummen anschaut, gab es immer wieder Regionen die ereignisbezogen auch etwas mehr Niederschlag abbekommen haben.
Mehr dazu dann im Thread Gesamter Niederschlag ab So. 29.05.2016
Das Hagelgewitter, das gestern Abend zwischen 17 und 18 Uhr über Winterthur wütete brachte den Messstellen der Stadt erneut 30 bis 35 mm Niederschlag. Die AWEL Station in der Stadt registrierte einen 10' Wert von 18.6 mm. Die meteocentrale Station im Inneren Lind hat während des Gewitters 34.4 mm gemessen. Da die Böden übersättigt waren, kam das ganze Wasser rasch zum Abfluss. Im Gebiet Goldenberg sind dann kleinere Bäche übergelaufen, welche in den angrenzenden tieferen Quartieren zu Überschwemmungen führten. So ist der Bach aus dem Tössertobel kurzfristig über die Rychenbergstrasse geflossen.
Die Hagelkorngrösse war haselnussgross:
Das Gewitter welches sich ziemlich unscheinbar -nach längerer, eher schwacher Gewitteraktivität über dem Tösstal- ankündigte, hatte sich unmittelbar über dem Stadtgebiet zur vollen Stärke entwickelt. Hier die Max-Echo Darstellung von 17.37 Uhr:
Ich rechnete eigentlich kaum mit etwas Besonderem, bin dann aber trotzdem auf den Goldenberg fotografieren gegangen. Als es dann angefangen hatte zu regnen, flüchtete ich mich in eine geschützte Terasse des Restaurant Goldenberg, wo ich versuchte, das Spektakel festzuhalten. Hier ein paar Bilder:
Der Aufzug
Die Folgen
https://vimeo.com/169784265
Mit diesem Gewitter wurden seit dem vergangen Freitag bis knapp über 100 mm Regen gemessen (AWEL-Station Winterthur). Ich habe dazu letzte Nacht recherchiert - besonders auch für Tinu, Männedorf
Ziemlich speziell was hier seit Samstag, Sonntag abgeht. Winterthur Stadt (meist exklusiv das Stadtgebiet) war seit dem Wochenende praktisch immer der Hotspot der gesamtschweizerischen Niederschlagsmessungen. Dementsprechend führt Winterthur auch mit Abstand die Stationshitliste an. Mit Betonung auf Messungen übrigens; wenn man nämlich die Radarsummen anschaut, gab es immer wieder Regionen die ereignisbezogen auch etwas mehr Niederschlag abbekommen haben.
Mehr dazu dann im Thread Gesamter Niederschlag ab So. 29.05.2016
Zuletzt geändert von Andreas -Winterthur- am Mi 8. Jun 2016, 10:29, insgesamt 6-mal geändert.
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Re: [FCST/NCST] Gewitter am 07.06.2016
@Andreas
Tolle Impressionen. Und es war nett, mal persönlich mit dir zu parlieren.
Ein äusserst eindrückliches Ereignis gestern. Vor allem die Hagelphase hat mich vom Sockel gehauen. Ich habe ja schon viele Hagelgewitter miterlebt. Aber das Gewitter in Winti schlägt alles bisher erlebte. Ich habs nochmal kurz rekonstruiert: Etwa um 17.10 fing es in der Innenstadt (beim Garnmarkt) an zu hageln. Als ich um ca. 17.35 auf den Zug wollte, hat es immer noch gehagelt. Das bedeutet: Die Hagelphase bei diesem Gewitter dauerte am Standort Garnmarkt volle 25 Minuten! Unglaublich.
Tolle Impressionen. Und es war nett, mal persönlich mit dir zu parlieren.
Ein äusserst eindrückliches Ereignis gestern. Vor allem die Hagelphase hat mich vom Sockel gehauen. Ich habe ja schon viele Hagelgewitter miterlebt. Aber das Gewitter in Winti schlägt alles bisher erlebte. Ich habs nochmal kurz rekonstruiert: Etwa um 17.10 fing es in der Innenstadt (beim Garnmarkt) an zu hageln. Als ich um ca. 17.35 auf den Zug wollte, hat es immer noch gehagelt. Das bedeutet: Die Hagelphase bei diesem Gewitter dauerte am Standort Garnmarkt volle 25 Minuten! Unglaublich.
Tinu (Männedorf ZH, 422 m ü. M)
Gewitter und Sturm = erhöhter Pulsschlag
Föhn-fasziniert
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Re: [FCST/NCST] Gewitter am 07.06.2016
Hallo Zusammen
Hier noch der Bericht aus dem Landbote
Quelle: Der Landbote ePapier kostenplfichtige Tagszeitung Screenshot
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Quelle: Der Landbote ePapier kostenplfichtige Tagszeitung Screenshot
Zuletzt geändert von Marco (Oberfrick) am Mi 8. Jun 2016, 12:36, insgesamt 1-mal geändert.
Aus dem Schönen WINTERthur-Seen 480m.ü.M.
Seit 2017 im Frickital Zuhause
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Re: [FCST/NCST] Gewitter am 07.06.2016
Hallo CyrillCyrill hat geschrieben:Was meint ihr? Die Wetterlage liesse einen solchen Event zu.....
Ja, die Wetterlage ist insbesondere was die Bedingungen im Low Level Bereich (Grundschicht) angehen günstig für die Entwicklung von Tornados resp. Funnelclouds. Oder sagen wir so, günstiger als bei den meisten Gewitterlagen. Allerdings bin ich mir bei deinen drei Funnelcloud-Verdachtsfällen nur bei demjenigen bei Winterthur sicher, dass es sich um eine Funnelcloud gehandelt hat. Die Aufnahme bei Thurau könnte eine Scud zeigen, auch wenn sie von der Form her über längere Zeit mehr oder minder stabil gewesen zu sein scheint. Auf so grosse Distanzen ist übrigens auch immer der Effekt einer optischen Täuschung mitzuberücksichtigen. Der Fall vom Bodensee sieht für mich schon interessanter aus, aber auch da ist es anhand des Fotos schwierig abzuschätzen, ob organisierte d.h. schnelle Rotation vorhanden war oder nicht. Der Zapfen erscheint mir unter Berücksichtigung der Dimension des darüberliegenden Updrafts fast etwas breit - wobei ich dies mit Vorsicht sage, denn wie wir alle wissen, darf man anhand der Grösse einer Funnelcloud oder eines Tornados nicht direkt auf die Stärke der Rotation schliessen. Eine optische Täuschung kann ich nicht ausschliessen.
Soweit meine persönliche Einschätzung. Danke für die Bilder!
Gruss,
Chris
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Re: [FCST/NCST] Gewitter am 07.06.2016
Danke für den Artikel Marco. Darin wird von Hagel bis 4 cm gesprochen. Ich denke aber nicht, dass die Hagelkörner grösser als 2 cm wurden. Die Interpretation von Radarmessungen diesbezüglich muss man bekanntlich immer mit einer grossen Portion Vorsicht betrachten. Solch grosse Hagelkörner wären bestimmt in den (sozialen) Medien aufgetaucht und hätten Schäden verursacht.
Gruss,
Chris
Zuletzt geändert von Severestorms am Do 9. Jun 2016, 00:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: [FCST/NCST] Gewitter am 07.06.2016
Hoi Chris, gerne geschehen.Severestorms hat geschrieben:
Hallo Cyrill
Allerdings bin ich mir bei deinen drei Funnelcloud-Verdachtsfällen nur bei demjenigen bei Winterthur sicher, dass es sich um eine Funnelcloud gehandelt hat.
Die Aufnahme bei Thurau könnte eine Scud zeigen, auch wenn sie von der Form her über längere Zeit mehr oder minder stabil gewesen zu sein scheint. Auf so grosse Distanzen ist übrigens auch immer der Effekt einer optischen Täuschung mitzuberücksichtigen.
Der Fall vom Bodensee sieht für mich schon interessanter aus, aber auch da ist es anhand des Fotos schwierig abzuschätzen, ob organisierte d.h. schnelle Rotation vorhanden war oder nicht. Der Zapfen erscheint mir unter Berücksichtigung der Dimension des darüberliegenden Updrafts fast etwas breit - wobei ich dies mit Vorsicht sage, denn wie wir alle wissen, darf man anhand der Grösse einer Funnelcloud oder eines Tornados nicht direkt auf die Stärke der Rotation schliessen. Eine optische Täuschung kann ich nicht ausschliessen.
Soweit meine persönliche Einschätzung. Danke für die Bilder!
Gruss,
Chris
Danke auch für Dein Feedback!
Kleine Korrektur: die folgende Funnelcloud war bei Winterthur, am 05.06.2016 - Wülflinger Bahnhof, Blickrichtung Süden in Richtung Brütten (siehe Hochspannungs-Leitungen)
http://www.sturmforum.ch/forum_uploads/ ... Cyrill.jpg
http://www.sturmforum.ch/viewtopic.php?p=185428#p185428
Die in der Schlussphase des Chasings am 07.06.2016 war bei Volketswil.....
http://www.sturmforum.ch/forum_uploads/ ... Cyrill.JPG
......Standort in Richtung Nänikon......, Blickrichtung Südwesten (anfangs Grossrietweg).
Bei der Aufnahme des etwa vier Minuten sich ausstülpenden, langsam rotierenden "Zapfens" über dem Bodensee, den Du nicht zweifelsfrei als Funnelcloud deklarieren konntest, wäre allenfalls auch (schon rein von der Position her) zur Familie der Böenfrontwirbeln / Scud-Clouds anzusiedeln......
Hier im Vergleich zu einer eindeutigen Scud-Cloud, die ich über dem Neuenburgersee filmte.....
https://www.youtube.com/watch?v=InVpigkyfLQ
... und eben schon tornadoähnliche Strukturen aufweist. Meistens ragen sie schräg in Richtung der Zellverlagerung aus einer Gust-Front heraus und haben eine Abwärtsbewegung, während Gustnados, die ebenfalls zu den Böenfrontwirbeln gehören, durch Aufwärts-, Saugbewegungen charakterisiert sind, wobei am Boden Staub aufgewirbelt wird. Der Bodenseefall ist nicht ganz eindeutig, obwohl der "Zapfen" eine schöne, konische Struktur durch die Rotation besitzt.
Nun denn der dritte Funnelcloud-Verdachtsfall wollte ich einfach mal publizieren; vielleicht tauchen ja plötzlich noch nahe Webcambilder, oder Handyvideos auf - wer weiss - was sie Identifikation erheblich erleichtern würde.
Schönen Abend
Gruss Cyrill