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Tornado Südschwarzwald 13.05.2015
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Re: [NCST] Gewitter 12./13.05.2015
@flower: Danke für den Hinweis bzgl. Münstertal...falls ich es irgendwie schaffe, werde ich morgen versuchen die Schäden im Gebiet Münstertal/Schauinsland zu dokumentieren - oder zumindest das, was noch davon zu sehen sein wird.
Grüße
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- Cyrill
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Re: [NCST] Gewitter 12./13.05.2015
Hoi Flowiflowi hat geschrieben:Sali,
Wie es in bzw. westlich von Bonndorf aussicht, habe ich noch nicht gesehen.
Gesichert wäre folgender Verlauf:
Ein Glückspilz hat es offensichtlich geschafft, den Tornado trotz Dämmerung noch zu fotografieren:
http://www.tornadoliste.de/bilder/2015/ ... ndorf2.jpg
Quelle: http://www.tornadoliste.de/150513bonndorf.htm
Das passt sehr gut, der Tornado dürfte von der Aufnahmestelle aus gesehen gerade Bonndorf erreicht haben, wo es laut Presse gegen 21.00 Uhr los ging.
http://www.badische-zeitung.de/bonndorf ... erwuestung
Grüße
Flower
Ich habe gestern in dieser Gegend um Bonndorf recherchiert und bekam zum Glück von Einheimischen wertvolle Hinweise, die z.T. per Fahrrad sich vor Ort ebenfalls ein Bild der Schäden machten. So konnte ich auf einer Karte einmal die ersten rd. 9 km von Bonndorf nach Osten der breiter werdenden Schneise einzeichnen. Ausführlicher Bericht mit Fotos folgt.
Vorweg kann ich nur sagen, dass die Aussage des Fotografen, der die Funnelcloud im Dämmerlicht aufnahm nicht ganz richtig ist und Deine grobe Grafik mit den Sternen (mit Blickrichtung NW korrekt ist).
Wittlekofen ist KEIN Ortsteil von Bonndorf, sondern eine Ortschaft im Bezirk mit selbigem Namen (Bonndorf). Die Blickrichtung ist NW und nicht N, was entscheidend für weitere Verifikationen ist. Die folgende Foto........
Quelle: http://www.tornadoliste.de/150513bonndorf.htm
.... wurde vom folgenden Standort aufgenommen:
Der Fotograf befindet sich anfangs des Weges (deshalb auch das Fahrverbotsschild), etwas ausserhalb von Wittlekofen (östlich) = weisses Rechteck, rechter, unterer Bildrand.
Der Mobilfunk-Sendemast ist auf dem Foto links aussen zu sehen = weisses Quadrat
Die beiden Telefonstangen (auch mit weissen, schmalen Rechtecken markiert) sind ideale Triangulationspunkte. So kann davon ausgegangen werden, das die Position auf dem Weg und die Blickrichtung (rote Linie) auf den Tornado (zwischen den beiden Waldstücken hindurch) nach Nordwesten ausgerichtet war. Die Lichter am rechten Bildrand stammen von Wellendingen (noch vor Bonndorf!).
Im nächsten Kartenausschnitt sind folgende graphische Elemente eingezeichnet:
1.) weisses Quadrat unten rechts = oberer Bildausschnitt mit der Erklärung des Kamerastandortes.
2.) weisses, schmales Rechteck unter dem Schriftzug "Wittlekofen" = Distanzangabe von 500 Metern als Referenz
3.) gelbe Linien = Kamerawinkel
4.) rote Linie = Blickrichtung nach NW auf den sich bildenden Tornado, kurz VOR dessen Ankunft im Südteil von Bonndorf, bzw. etwa zwei, drei Minuten vor Ankunft beim Gelände des Autohauses Probst (z.B. entwurzelte Bäume)
5.) doppeltes, gelbes Rechteck = Position der Funnelcloud / des Tornados zum Zeitpunkt der Aufnahme (oben). Mutmassliche Distanz vom Fotografen zum Tornado: rd. 5,5 km.
6.) doppelte, auseinanderstrebende, weisse Linien in West-Ost-Richtung, welche den von mir gefundenen Schadensbereich des Tornados begrenzen. Diese Schneise ist schraffiert; und ich habe vom Parkplatz an der Talstrasse nach Wellendingen (Fotos von den zerfetzten und entrindeten Bäume folgen) gestern einmal die wesentlichen 8-9 km nach Osten (Verstärkungsphase) recherchiert (stundenlang herumgekraxelt und die günstigsten Zugangswege gesucht; viele Strassen und Wege waren völlig unpassierbar - selbst zu Fuss nicht!!!)
Ein genauerer Bericht folgt. Hier mal ein Teil des Tornadotracks mit den Linien als Begrenzung der von mir verifizierten Schadensbilder, die als vom Tornado verursacht gelten dürfen:
Ich habe sehr viele Bilder gemacht. Ich zeige hier mal zwei Panoramaaufnahmen:
Seit dem "Lothar" habe ich nie mehr solch gewaltige Schneisen gesehen Die abgedrehten Stämme, die "sauber" gezogenen Schneisen, die Rotationsmuster auf den Wiesen mit ehemals hohem Grasstand und beindicke, verzweigte, abgerissene Äste, die in Richtung der Hauptströmung verfrachtet wurden, lassen keinen Zweifel mehr offen; es handelte sich um einen Tornado, den ich mindestens auf F2 einstufen würde (max. F3).
Weitere Bilder folgen.....
Gruss Cyrill
Zuletzt geändert von Cyrill am Fr 15. Mai 2015, 03:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: [NCST] Gewitter 12./13.05.2015
Ich bin heute auf dem Weg zur Arbeit von Bonndorf nach Schluchsee gefahren. Bei Glashütte sind die Bäume auch links und rechts der Straße umgeknickt und es ist eine regelrechte Schneise im Wald. Ob es dann bis Bonndorf so weiter geht kann ich nicht sagen, da es dort ein ausgedehntes Waldstück ist. Möglich ist es.
- Ben (BaWü)
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Re: [NCST] Gewitter 12./13.05.2015
Hi Forum!
Da ich leider erst am Wochenende Zeit haben werde das Geschehene aufzuarbeiten sei hier nur ein kurzer Hinweis auf den Tornado an der D/CH Grenze:
Wir konnten ihn über 5 min visuell sehen (im Blitzgeflacker) und haben noch in der Nacht gegen 23 Uhr die Schneise der Schäden gefunden (u.A. haben wir der Feuerwehr den umgeknickten 220 kV Masten gemeldet). Alles sehr eindrücklich. Einen kurzen Bericht mit einigen Bilder gibts schon mal auf meinem Blog:
https://sturmjagd.wordpress.com/2015/05 ... en-futzen/
Ich habe noch viel Bild/Videomaterial, muss dieses am WE allerdings erst mal sichten. Der Bodenkontakt könnte demnach ja durchaus noch länger gewesen sein.
Hier noch ein Bild des Tornados gegen 21:40 Uhr
LG, Ben
Da ich leider erst am Wochenende Zeit haben werde das Geschehene aufzuarbeiten sei hier nur ein kurzer Hinweis auf den Tornado an der D/CH Grenze:
Wir konnten ihn über 5 min visuell sehen (im Blitzgeflacker) und haben noch in der Nacht gegen 23 Uhr die Schneise der Schäden gefunden (u.A. haben wir der Feuerwehr den umgeknickten 220 kV Masten gemeldet). Alles sehr eindrücklich. Einen kurzen Bericht mit einigen Bilder gibts schon mal auf meinem Blog:
https://sturmjagd.wordpress.com/2015/05 ... en-futzen/
Ich habe noch viel Bild/Videomaterial, muss dieses am WE allerdings erst mal sichten. Der Bodenkontakt könnte demnach ja durchaus noch länger gewesen sein.
Hier noch ein Bild des Tornados gegen 21:40 Uhr
LG, Ben
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Wetterfotografie in Süddeutschland
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Re: [NCST] Gewitter 12./13.05.2015
Sali zäme
Infos zu Schäden im Münstertal:
"MÜNSTERTAL (mie). Eine Windhose ist am Mittwochabend durch den Wald bei Münstertal gezogen. Das berichtete Johannes Geiger, der Kommandant der Freiwilligen Feuerwehr Münstertal. Die Kameraden waren gegen 20.30 Uhr alarmiert worden, weil umgestürzte Bäume die Stohrenstraße im Bereich des Abzweigs Hörhalde blockierten. Mit 25 Mann sei die Feuerwehr Münstertal ausgerückt, um vor Ort festzustellen, dass in der Nacht nichts mehr auszurichten sein. "Es waren doch einige Festmeter Holz, die da rumlagen", sagte Geiger der BZ – deutlich mehr als 100 Bäume seien der Windhose zum Opfer gefallen. Die Feuerwehrleute richteten eine Straßensperrung, die wohl noch über das Wochenende Bestand haben werde, so die Einschätzung des Kommandanten."
http://feuerwehr-muenstertal.de/
Würde gut zur Zugbahn passen!
Damit wäre der Vortex auf fast 60km intakt gewesen!
Weitere Meldungen von Waldschneisen südlich des Schauinsland und südlich des Feldberges?
Einzig die Zeitangabe 20:30Uhr passt nicht recht zu den Radarbildern.
21:30Uhr würde besser passen, da die Superzelle um ca. 21:05 bis 21:15 Uhr die Region Obermünstertal streifte.
Noch eine Meldung:
"Unwetter
Tornado richtet zwischen Feldberg und Bärental schwere Schäden an!
Nach dem schweren Unwetter beginnt auch in der Region St. Blasien die Aufarbeitung der Schäden. Ein Tornado hat dabei am Feldberg mindestens eine Jahresernte an Holz vernichtet."
https://www.badische-zeitung.de/st-blas ... 72597.html
Passt auch in den Korridor
Gruss Kaiko
Infos zu Schäden im Münstertal:
"MÜNSTERTAL (mie). Eine Windhose ist am Mittwochabend durch den Wald bei Münstertal gezogen. Das berichtete Johannes Geiger, der Kommandant der Freiwilligen Feuerwehr Münstertal. Die Kameraden waren gegen 20.30 Uhr alarmiert worden, weil umgestürzte Bäume die Stohrenstraße im Bereich des Abzweigs Hörhalde blockierten. Mit 25 Mann sei die Feuerwehr Münstertal ausgerückt, um vor Ort festzustellen, dass in der Nacht nichts mehr auszurichten sein. "Es waren doch einige Festmeter Holz, die da rumlagen", sagte Geiger der BZ – deutlich mehr als 100 Bäume seien der Windhose zum Opfer gefallen. Die Feuerwehrleute richteten eine Straßensperrung, die wohl noch über das Wochenende Bestand haben werde, so die Einschätzung des Kommandanten."
http://feuerwehr-muenstertal.de/
Würde gut zur Zugbahn passen!
Damit wäre der Vortex auf fast 60km intakt gewesen!
Weitere Meldungen von Waldschneisen südlich des Schauinsland und südlich des Feldberges?
Einzig die Zeitangabe 20:30Uhr passt nicht recht zu den Radarbildern.
21:30Uhr würde besser passen, da die Superzelle um ca. 21:05 bis 21:15 Uhr die Region Obermünstertal streifte.
Noch eine Meldung:
"Unwetter
Tornado richtet zwischen Feldberg und Bärental schwere Schäden an!
Nach dem schweren Unwetter beginnt auch in der Region St. Blasien die Aufarbeitung der Schäden. Ein Tornado hat dabei am Feldberg mindestens eine Jahresernte an Holz vernichtet."
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Passt auch in den Korridor
Gruss Kaiko
Zuletzt geändert von Kaiko (Döttingen) am Fr 15. Mai 2015, 16:32, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: [NCST] Gewitter 12./13.05.2015
Ja, und das wäre ja wohl schon sehr außergewöhnlich - für unsere Verhältnisse allemal.Kaiko (Döttingen) hat geschrieben:Damit wäre der Vortex auf fast 60km intakt gewesen!
Heute ging beruflich bedingt leider gar nichts (hätte bei dem Dauerregen auch keinen Spass gemacht).
Werde morgen mal die Region nw von Bonndorf bis zum Feldberg u. ggf. noch weiter erkunden.
Interessant wäre natürlich auch noch das Gebiet sö von Fützen, Raum Tengen, ob eine Fortsetzung in diese Richtung nachgewiesen werden könnte.
Genial wäre natürlich ein kompletter Überflug mit Heli oder Kleinflugzeug, sofern bezahlbar
Hat da jemand von euch zufällig connections ?
Die Fotos aus dem Wald bei Bonndorf, aber auch Lenzkirch lassen den Schluss zu, dass hier die Intensität und v. a. die Ausmaße des Wirbels wohl noch über dem Level des Abschnitts Bonndorf-Fützen liegen.
Sofern vor Ort eine Einwirkung durch downburst ausgeschlossen werden kann, man weiss ja nie :
Die Schneise auf Foto 8 schätze ich auf gut 200 m. Breite.
http://www.badische-zeitung.de/fotos-de ... erwuestung
Grüße
Flower
Zuletzt geändert von flowi am Fr 15. Mai 2015, 23:22, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: [NCST] Gewitter 12./13.05.2015
@flowi und andere: ich hätte da unter umständen eine connection. werde das anfang der woche versuchen zu klären (ob und wenn ja, wie viele leute, ~unkosten, wann) und melde mich dann nochmal hier. ich hoffe er ist nicht im urlaub...
wäre vermutlich mit kleinflugzeug vom freiburger segelflugplatz aus, falls das klappen sollte.
grüße und danke für diese idee
wäre vermutlich mit kleinflugzeug vom freiburger segelflugplatz aus, falls das klappen sollte.
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Re: [NCST] Gewitter 12./13.05.2015
@Flower
Auf Südkurier Bildergalerie zum Wald bei Bonndorf
http://www.suedkurier.de/region/Bonndor ... 51,9739190
"Bis zu 40.000 Festmeter Wald liegen am Boden. Schäden übersteigen Bilanz nach Sturm Lothar."
http://www.suedkurier.de/region/hochrhe ... 89,7856815
Gruss Kaiko
Auf Südkurier Bildergalerie zum Wald bei Bonndorf
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Gruss Kaiko
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Re: [NCST] Gewitter 12./13.05.2015
Ich werde das Gefühl nicht los, dass es sich bei der Superzelle, welche in Freiburg (D) den grossen Hagel brachte, um eine starke Superzelle gehandelt hat, welche mehrere Tornadozyklen produzierte. D.h. die Low Level Rotation war vermutlich über lange Zeit vorhanden und der Tornado-Vortex konnte sich mehrmals bis zum Boden fortsetzen, um sich danach wieder zurückzuziehen. Erstmals in den Vogesen bei Gerbétal und letztmals östlich von Bonndorf im Südschwarzwald, kurz nachdem der Tornado wohl seine volle Stärke entwicken konnte.
Wenn mich nicht alles täuscht war es doch dieselbe Zelle in den Vogesen wie in Freiburg und bei Bonndorf, oder? Und bei Freiburg wurde übrigens auch eine Funnelcloud gesichtet:
@pixeljunkie: https://twitter.com/pixeljunkie/status/ ... 48608?s=09
Könnte meine Vermutung stimmen?
Ps: Konnte noch nicht alle Berichte/Beiträge lesen, also falls ich was übersehen haben sollte oder diese Vermutung bereits geäussert wurde, bitte ich um Entschuldigung.
Wenn mich nicht alles täuscht war es doch dieselbe Zelle in den Vogesen wie in Freiburg und bei Bonndorf, oder? Und bei Freiburg wurde übrigens auch eine Funnelcloud gesichtet:
@pixeljunkie: https://twitter.com/pixeljunkie/status/ ... 48608?s=09
Könnte meine Vermutung stimmen?
Ps: Konnte noch nicht alle Berichte/Beiträge lesen, also falls ich was übersehen haben sollte oder diese Vermutung bereits geäussert wurde, bitte ich um Entschuldigung.
Zuletzt geändert von Severestorms am Sa 16. Mai 2015, 01:02, insgesamt 1-mal geändert.
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