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Hochnebel und Sonnenschein, Herbst/Winter 2013/2014
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Re: Hochnebel und Sonnenschein, Herbst/Winter 2013/2014
Homogenisierte Daten gibt es seit 1959. Folgende Messstationen verzeichnen bereits bis am 25.12 einen neuen Rekord (alle seit 1959): Kloten, Zürich-Fluntern, Tänikon, St. Gallen, Bern. Basel fehlen noch 15 Stunden, welche kaum mehr erreicht werden.
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Re: Hochnebel und Sonnenschein, Herbst/Winter 2013/2014
Über die Art und Weise, wie in Basel homogenisiert wird oder wurde haben wir ja schon ausführlich diskutiert. Der aktuelle Wert ist nicht mit dem von früher vergleichbar.
Die 105h 50min bei Basel-Mulhouse übertreffen am Freitag die 107.4h Sonne vom Mai 2013 was für mich etwa gleichwertig ist mit einem Sonnenscheinrekord im Dezember.
Die 105h 50min bei Basel-Mulhouse übertreffen am Freitag die 107.4h Sonne vom Mai 2013 was für mich etwa gleichwertig ist mit einem Sonnenscheinrekord im Dezember.
Allschwil - http://my.meteoware.com/2714600/
Re: Hochnebel und Sonnenschein, Herbst/Winter 2013/2014
Ja, diese eigenartigen Homogenisierungen kann ich sowieso nicht nachvollziehen.
Man muss sich nur mal anschauen, was die Österreicher gemacht haben. Die haben ihre vergangenen Sonnenstunden drastisch erhöht, weil man der Auffassung ist, dass besonders im Winter durch den feuchten Registrierstreifen weniger Sonnenschein registriert wurde als man heute aufzeichnen würde.
http://exoten.dyndns.org/cgi-bin/archiv ... 2192EC447F
In der Schweiz fällt bei den Homogenisierungen auf, dass die Sonnenstunden hauptsächlich nur reduziert, verringert wurden!
Skeptisch bleiben!
http://www.wzforum.de/forum2/read.php?6 ... sg-2617171
http://www.wzforum.de/forum2/read.php?6 ... sg-2179544
Man muss sich nur mal anschauen, was die Österreicher gemacht haben. Die haben ihre vergangenen Sonnenstunden drastisch erhöht, weil man der Auffassung ist, dass besonders im Winter durch den feuchten Registrierstreifen weniger Sonnenschein registriert wurde als man heute aufzeichnen würde.
http://exoten.dyndns.org/cgi-bin/archiv ... 2192EC447F
In der Schweiz fällt bei den Homogenisierungen auf, dass die Sonnenstunden hauptsächlich nur reduziert, verringert wurden!
Skeptisch bleiben!
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Zuletzt geändert von Mike (Basel) am Mi 25. Dez 2013, 23:53, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Hochnebel und Sonnenschein, Herbst/Winter 2013/2014
@ CedricCedric hat geschrieben:Über die Art und Weise, wie in Basel homogenisiert wird oder wurde haben wir ja schon ausführlich diskutiert. Der aktuelle Wert ist nicht mit dem von früher vergleichbar.
Die 105h 50min bei Basel-Mulhouse übertreffen am Freitag die 107.4h Sonne vom Mai 2013 was für mich etwa gleichwertig ist mit einem Sonnenscheinrekord im Dezember.
An der Station Basel-Binningen ist das Unfassbare schon am Heiligabend eingetreten. Da hat der Dezember den Mai überholt - was für eine Bescherung!
An diesem Abend müsste es im Duell Mai vs. Dez. 95.0 h : 96.7 h gestanden haben und auch heute noch stehen, wenn ich mich nicht verrechnet habe.
Da sich in einem Jahr die Messbedingungen nicht so drastisch verändert haben sollten, dass man sagen könnte, die Daten sind nicht miteinander vergleichbar, bleibt festzuhalten, dass es seit 1886 noch nie ein Jahr gegeben hat, wo der Dezember sonniger als der Mai ausgefallen ist! Von der Wertigkeit ist das für mich viel höher einzuschätzen als ein Sonnenscheinrekord einer kurzen Datenreihe. Nur, merken tut's keiner
Zuletzt geändert von Mike (Basel) am Do 26. Dez 2013, 00:29, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Hochnebel und Sonnenschein, Herbst/Winter 2013/2014
Seit 1959? Jetzt weiss ich auch, woher diese Aussage stammtMichi Grüningen hat geschrieben:Homogenisierte Daten gibt es seit 1959. Folgende Messstationen verzeichnen bereits bis am 25.12 einen neuen Rekord (alle seit 1959): Kloten, Zürich-Fluntern, Tänikon, St. Gallen, Bern. Basel fehlen noch 15 Stunden, welche kaum mehr erreicht werden.
https://www.google.ch/search?client=saf ... 0QXP1oDIDQ
Man hat nicht geschaut, wann der letzte Rekord war, sondern sich nur auf den imaginären Messbeginn bezogen - und alle haben es falsch abgeschrieben.
Wäre schön, wenn man diese homogenisierten Daten irgendwo herunterladen könnte.
Zuletzt geändert von Mike (Basel) am Do 26. Dez 2013, 01:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Hochnebel und Sonnenschein, Herbst/Winter 2013/2014
Ah ok. Und die 4.x Stunden von heute? Und die möglichen 7h morgen?Noch vor Weihnachten wurden
Dezember-Sonnenrekorde in den Regionen Bern, Zürich, Winterthur und St. Gallen erreicht. Nach Weihnachten
kamen die Rekorde der Messstandorte Schaffhausen, Luzern
, Altdorf sowie Güttingen am Bodensee hinzu. Rang
zwei ergab sich schliesslich für Basel.
http://www.infoclimat.fr/climatologie-m ... house.html
Das habe ich so gerne an vorzeitigen Wetterbulletins
der seit
dem ausgehenden 19. Jahrhundert verfügbaren Messreihe
Zürich-Fluntern stechen dabei die beiden Dezember
2013 und 1985 besonders hervor (Abb. 1). V
http://www.meteoschweiz.admin.ch/web/de ... er2013.pdf
aha, Fluntern steht seit 18xx dort und misst den Sonnenschein?
Zuletzt geändert von Chicken3gg am Mo 30. Dez 2013, 16:43, insgesamt 2-mal geändert.
Allschwil - http://my.meteoware.com/2714600/
Re: Hochnebel und Sonnenschein, Herbst/Winter 2013/2014
Also irgendwas läuft doch da in Basel schief. Wird der Sonnenscheingeber durch eine neue Horizontabschattung beeinflusst, sind die Bäume in der Umgebung zu gross geworden oder warum waren da bspw. am 11.12.2013 nur maximal 6.7 h Sonne möglich? Die relative Sonnenscheindauer wird von MeteoSchweiz für diesen Tag mit 100% angegeben. Die astronomisch maximal mögliche Sonnenscheindauer lag bei 8.5 h. Warum ist da nicht mehr möglich? Zürich kam ja immerhin auf 7.6 h und Basel-Mulhouse auf 7.8 h Sonne!
Wie ist es dann weiterhin möglich, dass es in Basel-Binningen am 08.12.1989 7.9 h und am 24.12.2003 sogar 7.6 h Sonne gegeben hat, wenn 6.7 h heute das maximal mögliche darstellen? Unter diesen Bedingungen hätten wir doch 2013 schon viel mehr Sonnenstunden erreicht und vielleicht sogar den Rekord gebrochen? Das kann man doch nicht mehr homogenisieren! Das würde ja bedeuten, dass wir selbst die Sonnenstunden von 2003/2006 noch reduzieren müssten? Vergleiche mit der Vergangenheit werden dann noch schwieriger.
Diese neuen Daten sind für die Tonne und machen die ganze Reihe kaputt. Ich möchte die nicht mehr. Die sind nicht repräsentativ!
Edit: Im Gegensatz zu Basel-Binningen hat Basel-Mulhouse den Rekorddezember von 2006 schon übertroffen.
Während Basel-Binningen die 112 h von 2006 (Rekord ab 1959, 1952 sogar 113 h Sonne) nicht erreichen wird, hat Basel-Mulhouse 2006 schon überboten.
Dez. 2006 107.5 h
Dez. 2013 117.5 h
http://www.infoclimat.fr/climatologie-m ... house.html
Da wäre doch vielleicht in Basel-Binningen auch mehr möglich gewesen?
Wie ist es dann weiterhin möglich, dass es in Basel-Binningen am 08.12.1989 7.9 h und am 24.12.2003 sogar 7.6 h Sonne gegeben hat, wenn 6.7 h heute das maximal mögliche darstellen? Unter diesen Bedingungen hätten wir doch 2013 schon viel mehr Sonnenstunden erreicht und vielleicht sogar den Rekord gebrochen? Das kann man doch nicht mehr homogenisieren! Das würde ja bedeuten, dass wir selbst die Sonnenstunden von 2003/2006 noch reduzieren müssten? Vergleiche mit der Vergangenheit werden dann noch schwieriger.
Diese neuen Daten sind für die Tonne und machen die ganze Reihe kaputt. Ich möchte die nicht mehr. Die sind nicht repräsentativ!
Edit: Im Gegensatz zu Basel-Binningen hat Basel-Mulhouse den Rekorddezember von 2006 schon übertroffen.
Während Basel-Binningen die 112 h von 2006 (Rekord ab 1959, 1952 sogar 113 h Sonne) nicht erreichen wird, hat Basel-Mulhouse 2006 schon überboten.
Dez. 2006 107.5 h
Dez. 2013 117.5 h
http://www.infoclimat.fr/climatologie-m ... house.html
Da wäre doch vielleicht in Basel-Binningen auch mehr möglich gewesen?
Zuletzt geändert von Mike (Basel) am Mo 30. Dez 2013, 22:14, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Hochnebel und Sonnenschein, Herbst/Winter 2013/2014
Der Flughafen steht aktuell bei +102% der üblichen Sonennscheindauer im Dezember (Messung seit mind. 1972), evtl. kommen noch 1-2h zu den bisherigen 123h 15min dazu...
Nur vom 18.-29. Dezember war das Wetter durchzogen, sowie am 1. und 14. Dezember. Aber sonst ein Top Sommermonat
Sonniger als Januar, Februar, März, April, Mai, Oktober und November. Nur die drei Sommermonate Juni, Juli, August und der September (aber auch eher knapp mit nur 157h Sonne) liegen vor dem Dezember 2013
Maximale Schneehöhe zum Morgentermin: 0cm
http://www.infoclimat.fr/climatologie-m ... house.html
Interessante Jahresstatistiken:
http://www.infoclimat.fr/climatologie/a ... 07299.html
Zu Basel Binningen:
= 17h 24min - und die Sonne scheint aktuell noch
Nur vom 18.-29. Dezember war das Wetter durchzogen, sowie am 1. und 14. Dezember. Aber sonst ein Top Sommermonat
Sonniger als Januar, Februar, März, April, Mai, Oktober und November. Nur die drei Sommermonate Juni, Juli, August und der September (aber auch eher knapp mit nur 157h Sonne) liegen vor dem Dezember 2013
Maximale Schneehöhe zum Morgentermin: 0cm
http://www.infoclimat.fr/climatologie-m ... house.html
Interessante Jahresstatistiken:
http://www.infoclimat.fr/climatologie/a ... 07299.html
Zu Basel Binningen:
Am Euroairport wurden seither (nach dem 25. Dezember) folgende Sonennstunden aufgezeichnet:Michi Grüningen hat geschrieben:Basel fehlen noch 15 Stunden, welche kaum mehr erreicht werden.
= 17h 24min - und die Sonne scheint aktuell noch
Zuletzt geändert von Chicken3gg am Di 31. Dez 2013, 14:37, insgesamt 1-mal geändert.
Allschwil - http://my.meteoware.com/2714600/
Re: Hochnebel und Sonnenschein, Herbst/Winter 2013/2014
@ Cedric
Du hast schon recht, dass es eigenartig anmutet, dass Stationen, die rein subjektiv betrachtet, öfter im Nebel lagen, in der Endabrechnung mehr Sonnenschein zu verzeichnen haben als Basel.
Dazu muss man sich nur mal Basel anschauen und mit Bern und Zürich vergleichen.
Während die 6.7 h Sonne das angeblich maximal Mögliche für den 11.12.2013 an der Station Basel-Binningen darstellen sollen, kommt Bern-Liebefeld auf 7.9 h Sonne und Zürich-Fluntern auf 7.6 h Sonne. Bei solchen Verhältnissen verbieten sich eigentlich Vergleiche, die nur die Sonnenstunden im Visier haben, aber auch beim Vergleich der relativen Sonnenscheindauer kommt man schnell ins Grübeln. Warum sind auf einmal an der Station Basel-Binningen nur noch so wenig Sonnenstunden möglich? Das Rekordjahr 2006, auf das sich die MeteoSchweiz bezieht (112 h), konnte am 13.12. und 14.12. sogar noch 7.4 h Sonnenstunden verbuchen! Wie ist das möglich, wenn im Jahr 2013 6.7 h die obere Grenze sein sollen? Selbst am 27.12.2006 gab es noch 7.3 h Sonne!
Statt einfacher, wird das alles immer komplizierter!
Hier mal 2 Grafiken zum Dezember 2006:
und die täglich aufsummierte Entwicklung
Guten Rutsch und feiert schön!
Du hast schon recht, dass es eigenartig anmutet, dass Stationen, die rein subjektiv betrachtet, öfter im Nebel lagen, in der Endabrechnung mehr Sonnenschein zu verzeichnen haben als Basel.
Dazu muss man sich nur mal Basel anschauen und mit Bern und Zürich vergleichen.
Während die 6.7 h Sonne das angeblich maximal Mögliche für den 11.12.2013 an der Station Basel-Binningen darstellen sollen, kommt Bern-Liebefeld auf 7.9 h Sonne und Zürich-Fluntern auf 7.6 h Sonne. Bei solchen Verhältnissen verbieten sich eigentlich Vergleiche, die nur die Sonnenstunden im Visier haben, aber auch beim Vergleich der relativen Sonnenscheindauer kommt man schnell ins Grübeln. Warum sind auf einmal an der Station Basel-Binningen nur noch so wenig Sonnenstunden möglich? Das Rekordjahr 2006, auf das sich die MeteoSchweiz bezieht (112 h), konnte am 13.12. und 14.12. sogar noch 7.4 h Sonnenstunden verbuchen! Wie ist das möglich, wenn im Jahr 2013 6.7 h die obere Grenze sein sollen? Selbst am 27.12.2006 gab es noch 7.3 h Sonne!
Statt einfacher, wird das alles immer komplizierter!
Hier mal 2 Grafiken zum Dezember 2006:
und die täglich aufsummierte Entwicklung
Guten Rutsch und feiert schön!
Zuletzt geändert von Mike (Basel) am Di 31. Dez 2013, 16:51, insgesamt 2-mal geändert.