Gewitter 10./11.07.2012

[Dr. Funnel]

Die Windböen in Frauenfeld müssen wirklich extrem begrenzt gewesen sein. Auffallend war, dass örtlich die Zerstörung sehr gross war, während bereits in der nahen Umgebung gar keine Schäden verursacht wurden. Dies ist gut in Bild 1 dokumentiert: Im Vordergrund ist ein Zelt zerstört, dahinter (in Windrichtung) ist ein grosses Zirkus-Zelt, das noch völlig intakt ist.

Ebenso sind die örtlichen Schäden auf dem 2. Bild gut sichtbar: Links ein schiefes Zelt, in der Mitte ein zerstörtes Zelt, rechts im Bild ein unversehrtes Zelt.

[Michi, Uster, 455 m]

Kann das Hagelgewitter von Davos heute Abend bestätigen. Kollege machte dort Foto, ca. 2 cm Hagelkörner.

[Tinu (Männedorf)]

Würde mich schon interessieren, wo sowas steht. Ist nämlich totaler Humbug, da es immer drauf ankommt, was für Luftmassen zu welcher Jahreszeit beteiligt sind.

Habe ich mir fast gedacht, dass diese "Regel" Blödsinn ist. Wo ich das gelesen habe, kann ich dir aber auch nicht mehr sagen. Ich glaub' das bezog sich darauf, dass eine Luftmasse im Sommer eine gewisse Energiemenge besitzen muss, damit es zu Gewittern, resp. konvektiven Prozessen kommen kann. Und dafür haben die dann die äquipotenzielle Temperatur herangezogen, resp. so eine Art sommerliche "Schnittregel" draus gebastelt. Aber eben: Da steht bekanntlich viel Zeugs in den Weiten des Webs und 90 Prozent davon ist Quatsch.

[Dr. Funnel]

@Willi: Ist auf den Radarbildern bei der Gewitterzelle, die die Zelte in Frauenfeld verweht hat eine Drehung oder sonst etwas verdächtiges zu erkennen?

[Severestorms]

@ Andreas: Interessante Frage! Ist mir selbst gar nicht in den Sinn gekommen. Die Frage können wir auch gleich an unsere Kollegen bei MeteoSchweiz weitergeben (Andreas, Marco, Michi, etc.). Die haben vermutlich auf mehr Dopplerdaten Zugriff als Willi.

Der Radarbildanimation nach zu urteilen, müsste zumindest noch in der Nähe von Winterthur eine Mesozyklone vorhanden gewesen sein. Danach schien der Leftmover empfindlich gestört worden zu sein. Ein tornadisches Ereignis halte ich zwar nicht für unmöglich, aber eher unwahrscheinlich (Zelle war eher outflowdominant und es müsste doch Hinweise von Augenzeugen geben). Aber die Frage ist berechtigt und interessant.

Gruss, Chris

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[Severestorms]

@ Andreas, Flip, Stephan: Danke für eure Analyse-Beiträge zum Downburst von Frauenfeld.

Der Eintrag im Sturmarchiv ist nun vollständig. Bitte Korrekturen melden.

http://www.sturmarchiv.ch/index.php/201 ... Frauenfeld

Gruss Chris

[Stefan Hörmann]

@Cyrill

Wobei mir die Sache auch nicht immer ganz geheuer ist. Ich versteh das auch nur ansatzweise. Allerdings habe ich mal gelesen, dass man sich bei der Lokalisierung einer Kaltfront (sofern sie denn "klassisch" und keine irgendwie geartete Ausnahmeerscheinung ist) auf dem Theta-E-Feld folgendermassen orientieren kann: Kaltfront liegt in der Regel im Bereich Theta-E-Wert 50 und/oder knapp drüber (eher leicht drüber). Keine Ahnung wie seriös diese "Faustregel" ist, oftmals stimmts aber m.E. ziemlich genau. Aber eben: Keine Garantie.

Fausregeln... Auf diese besser verzichten, oder hast Du zu allen Jahreszeiten ne eigene Fronten-Fausformel.? Viel Spaß im Winter ne Kaltfront bei 50er Theta-E zu finden. Bei Höhenfronten und Warmfront bist Du mit ThetaE auch oft auf dem Holzweg. Es gibt da nicht die Pauschallösung.

Mir werden immer wieder ähnliche Fragen gestellt. Der Klassiker schlechthin: "Wann ist ein Hoch ein Hoch und wann ist ein Tief ein Tief". Da geistert zwar die Fausregel herum, dass alles unter Standard-Atmosphörendruck von 1013 hPa ein Tief sein soll, darüber ein Hochdruck. Mit solchen einfachen, aber oft unsinnigen Regeln suggeriert man den Laien vermeintliche "Einfachheit" des Wetters/der Meteorologie. Nur blöd, wenn sich bei "Dauerhoch" von 1016-1018 hPa im Sommer 2012 gar kein Sommer einstellen will.

[Dävu]

Hallo zäme

Noch ein Nachtrag meinerseits zu gestern.

[...]

Kurz darauf folgte der zweite heftige Knall. Den dritten heftigen Blitz konnte ich beobachten, er war vielleicht 400m von mir entfernt, gegen den Boden gerichtet, jedoch ohne Bodenkontakt. Leider hatte ich zum Fotografieren keine Chance mehr.

Ich habe später erfahren, dass der erste Blitz ca. 800m von meinem Standort in eine Strassenlampe eingeschlagen hat. Von der Strassenlampe hat es die Lampe selbst regelrecht von der Stange abgesprengt und ich konnte heute sehen, dass die Stange oben schwarz ist. Die Trümmer der Lampe sind gemäss einem Nachbar meiner Eltern sogar noch über ein Hausdach geflogen. Bei meinen Eltern (Haus ca. 20m vom Einschlag entfernt) hat es die Deckel von den Telefondosen der ISDN-Anlage abgesprengt. Ziemlich spektakulär das Ganze.

Zum Glück sind keine Personen zu Schaden gekommen, nur die elektrischen Geräte in dieser Region haben arg gelitten.

Ich finde diese Sache sehr spannend, da das Gewitter sehr unscheinbar gewirkt hat und es ausser den drei heftigen Blitzen soweit ich weiss keine Weiteren mehr in der Nähe gab. Die Blitze kamen wie aus dem Nichts.

In dieser Saison war ich mir bisher nur harmlose Wolkenblitze und ein paar wenige Bodenblitze gewöhnt, die man jeweils erwartet hat.

Fazit: Denkt also beim Chasen auch an eure Sicherheit, manchmal kann es plötzlich ziemlich heftig losgehen.

Grüsse, Sternchen

Hoi zämä

Ich war zu dieser Zeit in Bern und habe die Blitzeinschläge nicht mitbekommen. Ich habe mir aber vorhin die Mühe gemacht, den betroffenen Kandelaber zu inspizieren. Der obere Teil der Lampe ist verrusst und schwarz, ausserdem hat es den Bügel beim Leuchtpunkt vorne auseinandergerissen. Auf der Strasse selber lagen noch einzelne Splitter rum, einer davon war etwas grösser und verrusst (siehe Foto). Da werden wohl noch einige Lampenteile in den Gärten und Feldern im näheren Umkreis liegen.





Gruess, Dävu

[Badnerland]

Servus,

hier noch der fällige Bericht zur Superzelle über dem Südschwarzwald vom 10.07.. Die Zelle entstand gegen 15 Uhr am Jura auf Höhe des Neuenburger Sees und starb rund dreieinhalb Stunden später über dem Schwarzwald nordöstlich von Freiburg. Ich gehe davon aus, dass es am Jura relativ früh einen Zellsplit gegeben hat und daraus dieser Leftmover entstanden war.

Leider zog die Zelle einen Tick zu weit östlich über den Schwarzwald, so dass ich von einem Chasing absah und sie nördlich von Müllheim passieren liess. Es war wohl die schönste und am besten strukturierte Zelle des Jahres für mich. Folgende Bilder entstanden zwischen 17.30 und 17.50 Uhr, in dieser Zeit überquerte die Zelle zunächst den Hochblauen und wenig später den Belchen. Ich poste relativ viele Bilder für die kurze Zeit, denn die Dynamik der Zelle war spektakulär und die Wallcloud änderte ihre Struktur binnen Minuten. Ich verlinke zwischendrin immer wieder farbinvertierte, stark kontrastverstärkte, angezoomte Bilder der Wallcloud (bei Bedarf poste ich die Originale)...ich formuliere es mal so, sie lassen Raum für Spekulationen. Die Zelle war aber zu weit entfernt, um mit blossem Auge zu erkennen was sich dort abspielte. Zudem versperrte mir der RFD zunehmend die Sicht auf den interessanten Bereich. Ich gehe davon aus, dass die Zelle zu diesem Zeitpunkt auch einen neuen Zyklus/Aufwind entwickelte. Während sie an mir vorbei zog, kam plötzlich kräftiger West(südwest)wind auf (Inflow). Doch seht selbst...
17.32 Uhr, Aufwind passiert den Hochblauen südlich von mir:


Struktur 17.34 Uhr:
http://www.sturmforum.ch/forum_uploads/ ... erland.jpg

17.35 Uhr:


Struktur:
http://www.sturmforum.ch/forum_uploads/ ... erland.jpg
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17.37 Uhr, RFD kommt auf vor dem Hochblauen:


Struktur:
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17.38 Uhr:


Struktur (Spekulatius):
http://www.sturmforum.ch/forum_uploads/ ... erland.jpg

...keine 60 Sekunden später...:


Struktur (Spekulatius, aber Vorsicht...versetzte Wolken, sieht links nur aus wie ein Trichter):
http://www.sturmforum.ch/forum_uploads/ ... erland.jpg

17.39 Uhr:


17.40 Uhr:


Struktur:
http://www.sturmforum.ch/forum_uploads/ ... erland.jpg
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Langsam aber sicher schob sich der RFD vor die Wallcloud/Absenkung, der Aufwindbereich und das sich um ihn wickelnde Wolkenband in mittlerer Höhe sorgten aber nach wie vor für einen tollen Anblick.
17.47 Uhr:


17.50 Uhr, angedeuteter Regenbogen (oder "Hagelbogen"?) nachdem die Zelle den Belchen überquert hatte:


Zoom auf die Belchenspitze:


Auch wenn es nur ein kurzes "Chasing" war, bislang eindeutig mein Saisonhighlight (was nicht sonderlich schwer war )!

Viele Grüsse
Benni

p.s.: In eigener Sache: Ab kommender Woche werden einige Bilder der letzten Jahre von mir ausgestellt. Falls es also jemanden in den kommenden ~3 Monaten nach Südbaden verschlägt und Interesse besteht, schickt mir bitte eine kurze PN. Die Bilder werden in Heitersheim zu sehen sein (an Wochenenden leider nur Samstags bis 13 Uhr, unter der Woche bis 18 Uhr). Falls das einen eigenen Thread verdient hat, kann ich gerne ein Preview der Bilder + Wegbeschreibung posten. Hier geht das unter Umständen unter, wollte es aber nur am Rande ansprechen.

[Schnittlauch]

Gegen Ende 2014 dann das Nachspiel:

http://www.blick.ch/news/schweiz/ostsch ... 53525.html