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Umfrage Skew-t LopP Plot Payerne

Alles zu (Un)wetter relevant für die Schweiz
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Bernhard Oker
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Umfrage Skew-t LopP Plot Payerne

Beitrag von Bernhard Oker »

Wie die meisten von euch wahrscheinlich wissen erstelle ich regelmässig einen Skew-t LogP Plot (Sounding) von Payerne für meinen Convective Outlook
http://www.geocities.com/okerbernhard/c ... lookch.htm.
Nun interessiert es mich was Ihr von diesem Plot haltet.
- Darstellung (Farben, Aufbau)
- Angezeigte Messwerte und Indices

Fehlt euch ein Messwert oder sind es zu viele? Wenn ja welche sind überflüssig oder fehlen?

Was für Ausgangswerte würded Ihr für das aufsteigende Luftpacket wählen?
- X mB mean LCL (Lifting Condensation Level) (100mB mean LCL: http://www.stormchaser.niu.edu/chaser/tempgif/30828.GIF )
- X mB mean CCL (Convective Condensation Level)
- Bodenmesswerte (siehe Wetterzentrale: http://www.wetterzentrale.de/pics/06610.gif )
(mean = Mittelwert)

Bis jetzt habe ich immer das 100mB mean CCL gewählt, seit neuem aber auf das 100mB mean LCL umgestellt zusammen mit der zu erwartenden Tageshöchsttemperatur.

Freue mich auf zahlreiche Antworten.

MfG Bernhard
Bernhard Oker - Urdorf (ZH/CH) - Meine Webseiten "Never Stop Chasing!"

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Willi
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Umfrage Skew-t LopP Plot Payerne

Beitrag von Willi »

Hallo Bernhard

Darstellung finde ich super, ich würde lediglich die Basishöhe mit einem Strich markieren und LCL oder CCL hinschreiben, damit man sofort sieht was gemeint ist.
Wieso nicht beides (LCL und CCL) angeben, beide haben ihren speziellen Sinn, oder wirds zu unübersichtlich? Oder CCL voll und LCL angedeutet (damit man vergleichen kann).

Wie sieht es mit der Aktualisierung aus, die Sondierung kommt ja 2x pro Tag, ist eine sofortige Aktualisierung möglich?

Gruss Willi
Gruss Willi
Immer da wenn's wettert


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Bernhard Oker
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Umfrage Skew-t LopP Plot Payerne

Beitrag von Bernhard Oker »

Hallo Willi

Die Basishöhe mit einem Strich zu markieren finde ich eine gute Idee. Werde es ins Programm einbauen.

LCL und CCL im gleichen Plot einzuzeichnen wäre eine Möglichkeit. Ich denke aber dass es zu unübersichtlich wird. Man müsste in dem Fall auch die berechneten Werte von LCL und CCL rechts Darstellen was einerseits positiv wäre da man sie direkt miteinander vergleichen kann, anderseits gibt es dann ein Problem mit der Darstellung der verschiedenen Werte. Man müsste entweder auf ein paar Indices verzichten wenn man die Indices für LCL und CCL untereinander darstellen will. Wenn man die entsprechenden Indices nebeneinander darstellt gibt es ein Problem mit dem Kommentar zu den Indices.

Eine andere Möglichkeit wäre LCL und CCL in getrennten Plots darzustellen.

Eine automatische Aktualisierung kommt im Moment nicht in Frage, da das Programm die benötigten Daten nicht selbständig vom Internet herunterladen kann. Die Daten werden über ein CGI Script ermittelt und ich weiss leider keine Möglichkeit wie ich mit dem Programm ein CGI Script aufrufen kann (was nicht heissen soll dass es unmöglich ist). Wenn sich die Daten unter einer festen URL befinden würden wäre es kein Problem.

Gruss Bernhard
Bernhard Oker - Urdorf (ZH/CH) - Meine Webseiten "Never Stop Chasing!"

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Willi
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Beitrag von Willi »

Hm, dann doch eher CCL (ist wohl häufiger angebracht als LCL), oder an Tagen mit verbreiteten Gewittern oder möglichen Superzellen auf LCL wechseln.

mfg Willi
Gruss Willi
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Dani Murer

Umfrage Skew-t LopP Plot Payerne

Beitrag von Dani Murer »

Hallo Bernhard,

ich finde die Plots super...schaue mir sie
regelmässig an. Allerdings muss ich sagen, dass Deine berechneten CAPE-Werte etwas hoch ausfallen (hast Du sicher auch schon bemerkt, wenn Du sie mit anderen Berechnungen vergleichst).
Da vorallem bei der 00Z-Sonde die Taupunkte in Bodennähe höher sind, als die bei Einsetzen der Konvektion herrschenden, würde ich den Taupunkt für die Bestimmung des CAPE über die untersten 500m mitteln...scheint mir realistischer.

Gruss

Dani Murer

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Bernhard Oker
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Umfrage Skew-t LopP Plot Payerne

Beitrag von Bernhard Oker »

Hallo Dani

Ich mittle im Moment die Taupunkte (oder genauer die Mixing Ratio Werte) normalerweise über die untersten 100mB was etwas mehr als 900m sind. Siehe dazu jeweils die Überschrift bei den Parcelwerten im Skew-t Plot.


Hallo Willi

Ich denke das Beste ist es wenn ich einfach beide Plots (LCL und CCL) erstelle, dann kann man sich selber ein gutes Bild über die aktuelle Situation machen.

Gruss Bernhard
Bernhard Oker - Urdorf (ZH/CH) - Meine Webseiten "Never Stop Chasing!"

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Willi
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Taupunkt-Mittelung für CAPE

Beitrag von Willi »

Ich erinnere mich an eine US-Untersuchung, welche Dani recht gibt. Die ist ca 30 jährig und basiert auf Flugzeugmessungen an der Wolkenbasis. Dort wird, glaube ich, 50 Hpa (oder 500m) empfohlen.

An sich solltens alle Leute gleich machen, damit man auch vergleichen kann, aber das ist wohl ein Wunschtraum...

Jim, how is LCL calculated in the U.S.?
Gruss Willi
Immer da wenn's wettert


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Bernhard Oker
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Beitrag von Bernhard Oker »

Auf den frei verfügbaren Temps im Internet wird das LCL aus den Mittelwerten der untersten 100mB berechnet.
http://weather.uwyo.edu/upperair/sounding.html
http://www.stormchaser.niu.edu/machine/sound.html

Gruss Bernhard
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Bernhard Oker
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Beitrag von Bernhard Oker »

Ooups... da habe ich wohl einen Fehler gemacht.

Im neuen Interface von http://weather.uwyo.edu/upperair/sounding.html verwenden sie jetzt doch 500m und nicht mehr 100mB wie früher
http://www-das.uwyo.edu/upperair/eu.html

Gruss Bernhard
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